Bzdura, to dwa różne światy - koniec artykułu 🙂 No dobra… wyprodukuję nieco więcej. W dzisiejszym świecie, gdzie media społecznościowe i internetowe fora pękają w szwach od dyskusji o relacjach damsko-męskich, często słyszymy głosy próbujące zrównać ze sobą feminizm i redpill. W przypadku naszego forum, jedna z naszych koleżanek rzuciła tezę: Zauważyliście że feministki i redpilowcy to w zasadzie ta sama moneta, tylko inne strony? Znam jedną feministkę i ona mówi że nie potrzebuje chłopa, znam też redpilowca i on mówi to samo, tylko w drugą stronę…czy nie uważacie że stworzenie tych dwóch stron to celowa robota by skłócić obie płcie i zarabiać na tym konflikcie…? Przecież jest pełno i feministek i redpilowcow którzy koncentrują się na wadach drugiej strony i je piętnują gromadząc wokół siebie innych mężczyzn i kobiety….i zarabiając na tym… Do poczytania całego wątku można zajrzeć tutaj: Feministki i redpilowcy - dwie strony tej samej monety? https://www.faceciwsieci.pl/czy-feminizm-i-redpill-to-dwie-strony-tej-samej-monety/

Mnie feministki przypominają nacjonalistów. Tak samo poszkodowani, wszyscy chcą ich wykorzystywać, są ofiarami, wiecznie ktoś jest im coś winny.

Test połączenia bloga z forum. Opublikowane 🙂

Może w zamierzeniu Redpill nie miał tym być, ale według mnie się stał. Widać to zwłaszcza dziś, gdy jest to już w zasadzie narzedzie do zasięgów, virali, kontentu itd. Nie liczy się już nauka, tylko biznes i monetyzacja. Nie wiedza i przestrzeganie młodych chłopaków przed błędami, tylko mielenie mózgów i treści na zasadzie “wszyscy gwałcą, wszystkie zdradzą”. Te shorty, tiktoki to jest żenujące już szczerze mówiąc. Dokładnie to samo co feminizm, tylko w drugą stronę. Tylko czekać aż politycznie będzie jeszcze bardziej dotowane 🙂 Obie ideologie jako narzędzia skłócania społeczeństw. Wiem, że jestem w opozycji i mogę dostać wiele argumentów, że tak nie jest. Że to pomaga. Ale feminizm z założenia tez pomagać miał. Ale koniec końców to się wszystko stało praniem mózgu, jakimś coachingiem też który uczy jakichś zasad, że masz być taki i taki, ona ma być taka i taka…zapominając że relacje się tworzy przez uczucie ludzi a nie przez zasady internetowych szamanów. No już kuriozum dla mnie jest, gdy jakiś frajer 40-letni mieszkający u mamusi, nei mający nigdy dziewczyny tłumaczy facetom jak mają żyć xD Też obie strony pokazują wycinki rzeczywistości, wręcz promil by tłumaczyć świat. No ale świat to nie tinder, tak samo jako życie kobiet to nie jest jakaś męczarnia i umieranie w szpitalach. Zdarza się, ale bardzo rzadko. Krótko mówiąc - do redpilla takiego jak w założeniu i jak tworzył np. Musisz Wiedziec, to mam szacunek. Ale taki redpill już nie istnieje. Tak samo jak nie istnieje już taki feminizm, który chciał tylko emancypacji kobiet. Kapitalizm i pijawki wszystko wypaczą. Ale to wszystko powiedziawszy, wiem że istnieją jeszcze nieliczni twórcy, którzy nie wpisują się w ideologiczne ramy i po prostu tłumaczą życie takim jakim jest. Nawet babki się zdarzają takie. Brawo dla nich.

Kholin Widać to zwłaszcza dziś, gdy jest to już w zasadzie narzedzie do zasięgów, virali, kontentu itd. Dokładnie tak! Twórcy takich treści dziś w zasadzie robią to co te kobiety o których mówią w swoich filmach. Czyli zarabiają na innych mężczyznach. Wybierane są skrajne przypadki do filmów by cementować grupę chłopaków i budować swoje kościoły 🙂

adamajkis Wszystkie skrajności tak mają. Feministki, redpilowcy, nacjonaliści czy skrajni lewacy. To samo w religiach. To są ludzie zamknięci na innych, żyjący w swoich bańkach, za swoje niepowodzenia obwiniający innych- z reguły określone grupy. Nie widzący swoich wad i noszący nieprzepracowane poczucie krzywdy. Te same poglądy, kiedy nie są skrajne, mogą być pożyteczne i pomocne. Feministki, które były zainteresowane poprawą sytuacji kobiet a nie wojną z mężczyznami, zrobily sporo dobrego. Dalej mogą, bo w wielu regionach świata jest to potrzebne. W świecie zachodu jest to już karykatura, niczemu nie służy, stało się skokiem na kasę i władzę. Realną pomocą dla kobiet współczesne zachodnie feministki nie są zainteresowane. Ktoś słyszał o domach pomocydla samotnych matek, fundowanych przez organizacje feministyczne? Ale walka o aborcje, w to im graj. To samo dotyczy redpila, choć jest w innym miejscu i dopiero zaczyna być zauważalny. Nie ma jeszcze żadnej władzy. Gdyby nie skrajny feminizm i załamanie dawnych reguł, dzięki którym społeczeństwa były w miarę zdrowe, nie powstałby redpill. Gdy używać go z głową, może pomóc. Gdy wejść w skrajność, staje się swoją karykaturą. Orężem w wojnie. Nacjonalizm, kiedy jest zdrowy, jest troską o własne państwo. Skrajny, zaczyna być walką z innymi. Lewica jest potrzebna, kiedy zajmuje się sprawami społecznymi, dba o wykluczonych. Gdy próbuje zmuszać społeczeństwa do poddawania się ich ideom, które z pierwowzorem nie mają wiele wspólnego, efektem jest wzrost popularności skrajnej prawicy. We wszystkich powyższych sprawdza się droga środka, ale jak pokazuje historia i współczesność, nie dojrzelismy do tego. Poczucie krzywdy powoduje, że się radykalizujemy. Te wszystkie teorie służą do tego by dzielić społeczeństwa i nimi kierować. Dziel i rządź. Kiedy nauczymy się szanować i rozmawiać mimo odmiennych poglądów, brać odpowiedzialność za siebie, wtedy będzie im o wiele trudniej nami pogrywać.

Hmm, czyli jednak nie jestem sam xD Generalnie możemy się zgodzić, że taki prawdziwy feminizm czy redpill mogą być pozytywne i pomocne. Ale taki blackpill to gardzę jak faszyzmem. Bez kitu co to za gówno jest i jak jego wyznawcy się zachowują. Jakby jakiś AI bot pisał co chwile ścianę wysrywów o czadach i genetyce. To jest chore i niebezpieczne. No dosłownie zafiksowanie na kształcie szczęki jak u nazistów.

Czy feminizm i redpill to dwie strony tej samej monety?

Johnny

Kholin Może w zamierzeniu Redpill nie miał tym być, ale według mnie się stał.

Samo założenie i intencja były super - zaprzestanie obwiniania innych ludzi za własne położenie, radykalna akceptacja rzeczywistości i wzięcie za siebie pełnej odpowiedzialności.
I dalej są kanały, które takie podejście propagują - m.in. polecane tu przeze mnie Radio Akceptacja. Roman Warszawski też ostatnio nieco zmiękczył swój przekaz, mniej jest narzekania na kobiety, a więcej wyważonej argumentacji i podkreślania, że inwestycja w samego siebie jest najlepszym, co można dla siebie zrobić. Jacek Masłowski to też dla mnie redpill w pierwotnym rozumieniu tego słowa. Więcej podcastów nie słucham - nie chce mi się 🙂

Na drugim biegunie są bohaterowie niedawno wyprodukowanego filmu Netflixa “W głębi manosfery” - dodam, że tendencyjnego, z gruntu nieuczciwego, bo wybrano tam skrajne przypadki takich scamerów jak HSTikkyTokky, Myron Gaines, gości z podcastów Whatever, Fresh and Fit i Sneako i zrobiono z nich redpillową normę. Niemniej jednak to właśnie Ci faceci mają największe zasięgi wśród manosferyczyków, bo sprytnie zauważyli, że można robić na tym świetną kasę i oni to właśnie robią m.in. zarabiając na OnlyFans i w ogóle się z tym nie kryjąc! (mają w nim udziały i zapraszają do swoich nagrywek onlyfansiary, biorąc od nich prowizje za promocję) 😃 Monetyzacja, kursy jak stać się pięknym i bogatym, zarabianie na klikach, kasa, kasa, kasa. A chłopaki płacą i stoją w miejscu.

Wiadomo, że ludzi, którzy są zainteresowani wzięciem za siebie odpowiedzialności jest mniejszość, dlatego najpopularniejsze zawsze będą treści skupiające się na obwinianiu kobiet za własne położenie, tzw. rage bait. To się po prostu najlepiej klika i w komentarzach pod tymi filmami widać, co kto w sobie nosi.

Dobrze to ujął @YO-l-ON:

YO-l-ON Poczucie krzywdy powoduje, że się radykalizujemy.

I to jest ciekawe, że tak wielu redpillowców ma ogromne opory, żeby to przed samymi sobą przyznać. Polecam:

Kholin

Johnny rage bait.

I to teraz w 99% wyreżyserowane. Te wszystkie fałszywe uliczne sprzeczki, nagłe odkrywanie zdrad i gold diggerki z ukrytej kamery xD

Na bazie rage bait już cały show biznes działa. Jak producent filmu/serialu wie, że ma w rękąch kupe, to odpala jakiś rage bait, typu czarna Helena, czarne elfy, afera z hejtem rasistowskim w Star wars (choć nikt nie widział takiego komentarza do dzis) itd. Sprawdzona metoda.
Jak film już finalnie osiąga klapę w box office, to winni…hejterzy, rasiści i … mężczyźni.
Tak samo działa redpill i feminizm teraz. Tylko redpill lepiej umie w sociale i algorytmy teraz. Feministki za dużo się emocjonują i ośmieszają. Czytają jakieś wysrywy powielone z kartki lub psiocza przy makijazu.

Nieidealny

Kholin Dokładnie to samo co feminizm, tylko w drugą stronę. Tylko czekać aż politycznie będzie jeszcze bardziej dotowane 🙂
Obie ideologie jako narzędzia skłócania społeczeństw.

Ależ oczywiście, że będzie politycznie wykorzystywane. Feminizm to największy psy-op naszych dziejów. Redpill jest na niego swego rodzaju odpowiedzią ale ekstremum, które tak naprawdę jest porównywalne z radykalnym feminizmem - jest Blackpill.

Polecam przesłuchać genezę powstania i ukierunkowania tego wcale nie oddolnego ruchu.

Kholin Ale taki redpill już nie istnieje.

Istnieje, ludzie inteligentni nie będą korzystać z przemielonej papki dla klików od pseudo influencerów.

Kholin Też obie strony pokazują wycinki rzeczywistości, wręcz promil by tłumaczyć świat.

Kompletnie się nie zgodzę. Redpill w swojej istocie pokazuje obiektywną rzeczywistość.
To że dorabia się do tego teorie na podstawie zaobserwowanych i powtarzalnych wzorców to już inna historia.

Kholin No ale świat to nie tinder, tak samo jako życie kobiet to nie jest jakaś męczarnia i umieranie w szpitalach. Zdarza się, ale bardzo rzadko.

Co do zasady racja, świat to nie Tinder, ale Tinder w tym świecie sieje coraz większe spustorzenie. A przynajmniej siał bo na zachodzie goście się wylogowują kompletnie a kobiety coraz bardziej frustrują się tym faktem.

Kholin Kapitalizm i pijawki wszystko wypaczą.

Czekaj co? Nie wiem jak łączysz jedno z drugim, bo poza związkiem rozwoju technologicznego z faktem, że nasza ewolucja społeczna za nim kompletnie nie nadąża - to nie rozumiem co sam kapitalizm ma do tego. To co socjalistyczny Tinder był by lepszy? Cipka prawem nie towarem? Czy może fakt, że za socjalizmu większość zdobyczy technologicznych nadal była by na poziomie Korei Północnej i nie mieli byśmy czasu na takie dywagacje stojąc w niekończących się kolejkach po chleb by nie umrzeć z głodu?

Zgubiłeś mnie kompletnie

YO-l-ON Wszystkie skrajności tak mają. Feministki, redpilowcy, nacjonaliści czy skrajni lewacy. To samo w religiach.

Nadal będę się upierać przy terminologii Blackpill. To co widzimy w socialach to głównie właśnie blackpill podszywający się pod redpill.

YO-l-ON Nacjonalizm, kiedy jest zdrowy, jest troską o własne państwo. Skrajny, zaczyna być walką z innymi.

I ta formułka działała by do momentu, do którego dochodzisz do religii pokoju, fundamentalizmu religijnego oraz zakorzenionego w niej systemu politycznego zaprojektowanego i dążącego tylko i wyłącznie do jednej rzeczy - dominacji.

YO-l-ON Lewica jest potrzebna, kiedy zajmuje się sprawami społecznymi, dba o wykluczonych.

Nie mam z tym problemu. Mam problem z tym, że lewica na zachodzie tego nie robi i w dodatku żąda bym ja to finansował.

YO-l-ON efektem jest wzrost popularności skrajnej prawicy

Efektem jest wzrost sprzeciwu społecznego. Nie wdawaj się w myślenie “PRAWICA ROŚNIE W SIŁĘ”. 90% społeczeństwa jest w środku i to ten środek przechylając się w jedną lub drugą stronę daje odpór temu co odpierdalają politycy. Skoro “PRAWICA” rośnie - oznacza to jedynie wielkość sprzeciwu społecznego, a nie tego że ludzie faktycznie pragną zakazu aborcji i małżeństw dożywotnich.

Johnny Samo założenie i intencja były super - zaprzestanie obwiniania innych ludzi za własne położenie, radykalna akceptacja rzeczywistości i wzięcie za siebie pełnej odpowiedzialności.

A potem pojawiły się małki płaczki z poddasza żyjący z donejtów i piwniczaki wykopki, które zamiast zrobić coś z życiem dostały receptę na usprawiedliwienie swojego przegrywu.

Johnny Wiadomo, że ludzi, którzy są zainteresowani wzięciem za siebie odpowiedzialności jest mniejszość

To teraz zadaj sobie pytanie - DLACZEGO?
Dlaczego tak jest?

Samotne matki, wychowujące zniewieściałych chłopców w myśl lewicowych ideałów?

Feminizm DOSŁOWNIE wykreował tę sytuację i jest po OBU stronach - i przyczyny i skutku.

YO-l-ON

Kholin

Blackpill u podstaw ma sens, zwracając uwagę że wygląd też się liczy i warto o niego dbać. Do tej pory cały mainstream głosił, że jedynie dobrym charakterem świat zbudowany😉

Jednak tutaj Ci skrajni tak daleko odjechali, skupiając się tylko i wyłącznie na wyglądzie, że stracili kontakt z rzeczywistością.

Johnny

Kholin I to teraz w 99% wyreżyserowane

Komu by się chciało to sprawdzać - ważne, że przekonania, że baby są złe i okropne mogą zostać potwierdzone i można upuścić z siebie po obejrzeniu takiego filmu trochę jadu, reszta nie ma znaczenia.
No nabierają się na to chłopaki bardzo.

Ale prawda jest taka, że po tzw. feministycznej stronie jest dokładnie to samo, wystarczy spojrzeć jaką popularnością cieszą się takie “influencerki” jak Oj Angela, Mum and the city czy Wiedźma radzi, które stosują te same mechanizmy do pozyskiwania widowni (generalizacje, uproszczenia, zakrzywianie rzeczywistości, rage bait).

Kholin

Johnny Mum and the city

jaki rak. Szwagierka kiedyś wrzuciła na ścianę filmik jej o obowiązkach domowych. Chiałbym wiedzieć czy miała odwage powiedzieć to do męża.
Ta baba jest widocznie jebnięta i niestety zgromadziła widownie jej podobnych dosć pokaźnie. Sfrustrowane mężatki, których celem życia jest bycie ofiarą.

Generalnie przez te wszystkie filmiki + kontent rodzinno/małżeński skasowałem z telefonu FB i X. To niszczy mózgi. Czuje się zdrowszy bez tego xD

Johnny

Kholin jaki rak

Potwierdzam, koszmarne, chore treści.

Na drugim biegunie jest fryzjerka z Konina, Patrycja, autorka kanału “Optymalna zmiana”, która mówi skrzywdzonym facetom dokładnie to, co chcą usłyszeć - zgromadziła dużą widownię, dostaje masę komplementów, kasę za wyświetlenia, donacje, ma pokaźne grono wspierających, czegóż chcieć więcej 🙂

https://www.youtube.com/@optymalna-zmiana

YT to po prostu biznes i tyle.

azagoth

Kholin Widać to zwłaszcza dziś, gdy jest to już w zasadzie narzedzie do zasięgów, virali, kontentu itd. Nie liczy się już nauka, tylko biznes i monetyzacja.

Jeśli postrzegasz świat przez pryzmat jakichś kanałów na YT czy TikTok to tak może wyglądać.
Ale to nie jest realny świat - realny świat jest na sali sądowej przy rozwodzie, przy kupowaniu pierścionka na zaręczyny, w związku i małżeństwie, gdy nie wiesz jak spierdolić od wariatki, gdy masz wyczyszczone konto, gdy piękna pani zdradza, gdy dokonujesz wyborów w przedszkolu i szkole dzieciaka, przy świadomym kupowaniu rzeczy do domu, przy uleganiu zachciankom by pani była “szczęśliwa” itd. Tutaj masz redpill i potrzebujesz wiedzy. Czy ją weźmiesz z książki czy z YT czy od kolegi czy od ojca to obojętne. Ważne, żeby była dostępna i zrozumiała.

A jeśli uważacie Panowie @Kholin @Piotrek @YO-l-ON i @Themotha , że redpill to samo co feminizm to macie ostatni akapit artykułu i śmiało poszukajcie odpowiedników. Pani feministka poległa - może Wy dacie radę.

Kholin

azagoth to macie ostatni akapit artukułu i śmiało poszukajcie odpowiedników.

Ale tam większość to tezy pod…teze xD Lub niezwiązane z tematem. Co ma jakiś gender, rasizm fat fobia czy homoseksualizm do redpilla i feminizmu o których tu rozmawiamy. To są kwestie polityczne, często nie majace zwiazku z płciami.

Ale to co się nadaje do dyskusji:
“Promowanie rozwiązłości seksualnej” - a czym jest PUA, ruchacze internetowi, teksty o obracaniu talerzami, promowanie wyjazdów do Tajlandii (facepalm) itd?

“Promocja aborcji” - promocja wazektomii - i to jest kwestia światopoglądowa. Kobiety uważają ,ze mają prawo i faceci też uważają.

“Krzyk o nierównościach w płacach” - krzyk o nierówności w daninach i wieku emerytalnym. Skądinąd słuszny.

“Krytyka “manspreading” - to w zasadzie krytykowanie wszystiego jak się zachowuje kobieta. No sorry, ale my faceci też non stop czepiamy się bab. Może nie jak one, ale też xD

“Kultura bycia ofiarą.” - to jest wpisane w bycie kobietą. Czy black pill jest kobietą? 🤨

“Uznanie drobnych, codziennych zachowań lub sformułowań (np. pytanie “skąd jesteś?”) za przejawy ukrytej dyskryminacji czyi tzw. mikroagresje.” - no cóż, teraz to każdy szuka dziura w całym już.

"Domaganie się cenzury językowej i zmian w mowie np. zastępowanie słów takich jak “policjant” czy “strażak” - no cóż. tutaj każda strona ma swoje argumenty. My uważamy swoje za swojsze 🙂

“Cenzura w imię walki z “mową nienawiści” – ograniczanie wolności słowa poprzez deplatformowanie osób lub poglądów uznanych za obraźliwe, często bez jasnych kryteriów, bazując na uczuciach.” - no przecież wszyscy to robią. Każda firma, rząd, influencer czy ktokolwiek kto coś osiąga i ma negatywny feedback, potrafi dążyć do cenzury. Co niby robił latami właściciel BraciSamcy? xD
Cenzura to już klasyka u wszystkich. Każda władza nawet taka internetowa już korumpuje. Wszystkich, bez wyjątku.

Naszym argumentem jest generalnie to, że wypaczono zarówno redpilla jak i feminizm. Pod feminizm się podpina teraz jakieś społeczne (nie)problemy, pod redpilla się zaraz zacznie podpinanie faszyzmu i innych takich.

Johnny

azagoth Pani feministka poległa - może Wy dacie radę.

Chętnie podejmę rękawicę, mam dzisiaj luźny dzień 🙂

Czytałem Twój wpis i w mojej ocenie porównałeś idealną wersję jednego zjawiska (redpill) z najbardziej radykalną wersją drugiego (skrajny feminizm). No nie jest to uczciwe porównanie - są różni redpillowcy (o czym wspomniałem w swoim pierwszym wpisie w tym temacie) i różne feministki (np. bell hooks, będąca bardzo po stronie mężczyzn).

Skrajny, mizoginistyczny “redpill” (nie będący tak naprawdę redpillem) i skrajny, mizoandryczny “feminizm” (nie będący tak naprawdę feminizmem) - czyli wersje najbardziej rozpowszechnione i widoczne w internecie - działają według tych samych mechanizmów psychologicznych.

Warto przy tym rozróżnić to co “mówią” przedstawiciele redpilla i feminizmu od tego, jak faktycznie “działają”.

Zwracam uwagę na to, że mechanizmy działania tych skrajnych odłamów redpillu i feminizmu są w istocie takie same:

zewnętrzne obwinianie - redpill: „system i kobiety są przeciwko mężczyznom” vs radykalny feminizm: „patriarchat i mężczyźni są winni”
tożsamość ofiary (budowanie wspólnoty na poczuciu krzywdy) - redpill: „mężczyźni są dyskryminowani” vs radykalny feminizm: „kobiety są uciskane”
selekcja dowodów - wybieranie tylko przykładów potwierdzających narrację i ignorowanie danych, które ją podważają
demonizowanie drugiej strony - redpill: „hipergamia, manipulacja, interesowność kobiet” vs radykalny feminizm: „toksyczna męskość, przemoc strukturalna”
obie strony tworzą uproszczony obraz świata
najpopularniejsi przedstawiciele obu tych ruchów zarabiają na konflikcie

Najsłabszym punktem Twojego artykułu jest twierdzenie, że redpill to wyłącznie samorozwój. No nie - to tak jakby powiedzieć, że feminizm jest tylko o równości wobec prawa 😉

Według mnie oba skrajne wersje redpilla i feminizmu to nie są „dwa różne światy”, tylko dwa różne języki opisywania tej samej frustracji relacyjnej - to lustrzane reakcje na ten sam problem: rozpad zaufania między płciami. Różnice między tymi ruchami istnieją oczywiście na poziomie historii, struktur i języka, ale na poziomie psychologicznym i społecznym działają według tych samych schematów: budują tożsamość wokół krzywdy, upraszczają rzeczywistość i wzmacniają konflikt, który następnie monetyzują.

Nieidealny To teraz zadaj sobie pytanie - DLACZEGO?
Dlaczego tak jest?

Samotne matki, wychowujące zniewieściałych chłopców w myśl lewicowych ideałów?

Ciekawostka - wszyscy “redpillowcy” omówieni w dokumencie “W głębi manosfery” byli wychowywani przez samotne matki.

YO-l-ON

azagoth A jeśli uważacie Panowie @Kholin @Piotrek @YO-l-ON i @Themotha , że redpill to samo co feminizm to macie ostatni akapit artykułu i śmiało poszukajcie odpowiedników. Pani feministka poległa - może Wy dacie radę.

Już napisałem, redpill dopiero wschodzi i się przebija, feminizm jest mocno ugruntowany w mainstreamie, polityce, kulturze.
To nie są te same poziomy, ale ten sam schemat.

U jego podstawy leży poczucie krzywdy, niezrozumienia.
Oba te nurty są pożyteczne do pewnego momentu.
Kiedy się radykalizują, skupiając się na emocjach, polaryzacji i szukaniu wrogów, stają się swoją karykaturą.
Feminizm cywilizacji zachodu stał się czymś takim, redpill w swojej wersji extremalnej też. Tyle że to mniej widać, mniej wpływowych sił za tym stoi.
Mężczyźni sobie ponarzekają, ale na tym się kończy.

Nieidealny YO-l-ON Wszystkie skrajności tak mają. Feministki, redpilowcy, nacjonaliści czy skrajni lewacy. To samo w religiach.

Nadal będę się upierać przy terminologii Blackpill. To co widzimy w socialach to głównie właśnie blackpill podszywający się pod redpill.

Blackpill to wygląd i fiksacja na jego punkcie. Wygląd I nic więcej.
Redpill podaje szersze spektrum, pokazuje więcej czynników. Czadem słusznie, czasem w mocno wyolbrzymionej formie.
Mój największy zarzut w stronę redpill, to szukanie wad, prawdziwych i nie u kobiet, nie chcąc uznać że my podlegamy podobnym prawidłom.

Świadomość polega na poznaniu dobrych i złych stron, nie tylko drugiej strony ale też swoich.

Nieidealny Efektem jest wzrost sprzeciwu społecznego. Nie wdawaj się w myślenie “PRAWICA ROŚNIE W SIŁĘ”. 90% społeczeństwa jest w środku i to ten środek przechylając się w jedną lub drugą stronę daje odpór temu co odpierdalają politycy. Skoro “PRAWICA” rośnie - oznacza to jedynie wielkość sprzeciwu społecznego, a nie tego że ludzie faktycznie pragną zakazu aborcji i małżeństw dożywotnich.

Właściwie piszesz o tym samym.
Ludzie chcą spokoju, kiedy coś im go odbiera, sięgają po dostępne środki by to przerwać. Czasem tylko o to chodzi, o nic więcej.

Themotha

azagoth @Themotha , że redpill to samo co feminizm

Mógłbyś mi wskazać gdzie tak napisałem?
Chętnie się do tego odniosę 🙂

Kholin

Nieidealny Czekaj co?

Tak miewam czasem. Gubie siebei i innych 🙂 Nie miałem na myśli dyskursu ekonomicznego, tylko to że po prostu coś się stało opłacalne, to zostało wypaczone 🙂

azagoth

Kholin Tak miewam czasem. Gubie siebei i innych 🙂 Nie miałem na myśli dyskursu ekonomicznego, tylko to że po prostu coś się stało opłacalne, to zostało wypaczone 🙂

Ale to nie wina redpilla tylko tego, że większość ludzi zamieniła się w lemingowatych konsumentów treści podsuwanych do wierzenia.
Jeśli jesteś lemingiem to wyłącznie twoja wina i redpill również tutaj wyraźnie wrzeszczy co robić - wyciągnij głowę z dupy i zacznij myśleć, zamiast działać schematami.

Kholin

azagoth Ale to nie wina redpilla tylko tego, że większość ludzi zamieniła się w lemingowatych konsumentów treści podsuwanych do wierzenia.

Słusznie twierdzisz, ale w takim razie feministki takie “normalne” (czy są normalne kobiety? to jest ciekawe pole do dyskusji xD) mogą to samo tobie powiedziec.
Czemu się czepiasz “mum and the city”? Jest pierdolnięta, ale to wina ludzi którzy konsumują.
Jestem zwolennikiem krytykowania konsumentów, którzy tworzą influencerów, ale krytykujmy tak samo niezależnie od poglądów. I twórców również. Czemu tu nie ma winy redpilla, a gdzie indziej jest wina feminizmu? To sprzeczność.

Ja z zamiłowania nie cierpię ideologii i lubię stać na płocie pomiędzy stronami jakby co 😛 Oczywiście jestem facetem, więc jestem stronniczy w wiadomą stronę, ale krytykować będe wszystko po równo, na tych samych zasadach. Wybiórczy cherry picking mnie razi.

azagoth

Johnny Ale Ty mielesz wciąż te relacje - jak masz podnosić rękawicę to odnieś się rzeczywiście do listy z ostatniego akapitu “Wyzwanie dla feministek” - bo o wspomnianych podobieństwach to już pisałem sam w artykule (przynajmniej części tych, które opisałeś).

EDIT. Nawet pomogę z listą, których to działań w redpill nie widzę ani ich odpowiedników

Nazywanie normalnej kobiecości (uległość, wsparcie, płodność) „toksyczną” i próba jej likwidacji
Wmawianie otyłym, że są zdrowi i piękni (body positivity)
Twierdzenie, że prostytucja to zwykła praca jak każda inna
Wprowadzanie dzieciom w szkołach propagandy LGBT i trans
Głoszenie, że płeć biologiczna nie istnieje, tylko „gender fluid”
Mówienie, że mężczyzna może urodzić dziecko
Udawanie, że mężczyźni i kobiety są fizycznie identyczni. Lub twierdzenia typu “nie wiem czym jest kobieta bo nie jestem lekarzem”.
Wymyślanie setek płci i wymuszanie nowych zaimków
Domaganie się aborcji na żądanie w każdym momencie=, gdy tylko chcesz
Krzyczenie o „lukach płacowych”, ale bez patrzenia na stawki godzinowe
Chęć wrowadzenia parytetów tylko w wygodnych zawodach (biura, zarządy), a nie na budowie czy w kopalni
Tworzenie „safe space’ów”, w których nie wolno nikogo urazić
Atakowanie „manspreadingu” jako patriarchatu (kij wie co miałoby być odpowiednikiem w sumie - chodzi o absurdalne oczekiwanie)
Kult bycia wieczną ofiarą
Widzenie mikroagresji w zwykłych słowach i pytaniach
Chęć rozbrojenia / zlikwidowania policji w imię „sprawiedliwości i równości”
Twierdzenie, że każdy biały człowiek z automatu ma przywileje bo jest biały (i jeszcze jest nikczemny bo jest białym mężczyzną)
Zmuszanie do „genderowo neutralnego” języka (ministra, strażaczka itd.)
Cenzurowanie Internetu pod hasłem „mowa nienawiści”
Popieranie niekontrolowanej, masowej imigracji z krajów trzeciego świata

To nie są ekstremalne rzeczy tylko coś, co widzieliśmy w telewizji, mediach, zakładach pracy i było/jest promowane jako norma w naszym społeczeństwie. Widziałem nawet implementacje tego raka w domach.

Johnny

azagoth to odnieś się rzeczywiście do listy z ostatniego akapitu

No napisałem przecież, że zastosowałeś tu “sprytny” trick - wrzuciłeś do jednego worka bardzo różne zjawiska, przypisałeś je całemu feminizmowi (co jest po prostu z gruntu nieuczciwe, bo feministki podobnie jak redpillowcy są bardzo różni), a następnie porównałeś je z wyidealizowaną wersją redpilla.

Zrobię więc to samo bez silenia się na niuanse i wskazywanie, że “nie dotyczy to każdego redpillowca” i podam przykłady podobnych twierdzeń i zachowań, które widzę po drugiej stronie tego konfliktu (UWAGA - nie twierdzę, że ma tak każdy redpillowiec).

Przechodząc po kolei:

stwierdziłeś, że feminizm za toksyczne uznaje “niemal wszystko” to co męskie - to zwyczajnie nieprawda (główne zarzuty feministek dotyczą agresji i tłumienia emocji); redpill też piętnuje określone męskie zachowania - zwróć uwagę na takie określenia jak beciak, simp czy soyboy, dzieli mężczyzn na lepszych i gorszych
body positive - po stronie redpillu mamy gloryfikowanie ekstremalnej formy fizycznej jako jedynej wartości i piętnowanie “słabych” mężczyzn
rozwiązłość seksualna - po stronie redpillu widzę bardzo instrumentalne traktowanie seksu (“body count”, “SMV”) i zarabianie na onlyfansiarach
LGBT, gender, „mężczyźni rodzą dzieci” - brak odpowiednika, w mojej ocenie to nie są twierdzenia każdej jednej feministki, to bardziej lewactwo niż feminizm
równość fizyczna kobiet i mężczyzn - nie zauważyłem takich twierdzeń wśród feministek, to klasyczny chochoł - mainstream nie neguje różnic biologicznych, spór dotyczy jedynie znaczenia tych różnic społecznie; odpowiednik w ruchu redpill - biologiczny determinizm („kobiety zawsze X”, „mężczyźni zawsze Y”)
aborcja, pay gap - brak odpowiednika
parytety - redpill też promuje określony ład społeczny oparty na rolach i hierarchii
safe spaces, cenzura - oczywiście, że po redpillowej stronie mamy z czymś takim do czynienia, wyłapałem niejednego bana w dalekiej przeszłości na youtube’wych kanałach powiązanych z redpillem, o BS nie wspominając 😉 RP to bardzo często zamknięte bańki informacyjne
kultura ofiary - mamy tu PEŁNĄ SYMETRIĘ - redpill: „system niszczy mężczyzn” vs feminizm: „system uciska kobiety”
mikroagresje - mamy tu odpowiednik w postaci “shittestów”, nainterpretowanie codziennych interakcji przez pryzmat ideologii
policja, biali ludzie itd. - no pojebane, ale i redpill ma swój zestaw kontrowersji
imigracja - to bardziej lewactwo, a nie feminizm

I raz jeszcze - ta lista nie obala tezy o „dwóch stronach tej samej monety”, bo nie porównuje mechanizmów działania, tylko wybiera skrajne postulaty jednej strony i zestawia je z wyidealizowaną wersją drugiej.

Jeśli porównamy poziom psychologiczny, a nie propagandowy obraz, w obu środowiskach widzimy to samo: selekcję dowodów, budowanie tożsamości ofiary, demonizowanie drugiej płci i zamykanie się w bańkach informacyjnych.

Kholin

azagoth odnieś się rzeczywiście do listy

też się odniosłem, ale do tego co ma jakieś zastosowanie. Pół listy to kwestie światopoglądowe, a nie płci i nie dotyczy ideologii feminizmu czy redpilla.

azagoth

Johnny Zrobię więc to samo bez silenia się na niuanse i wskazywanie, że “nie dotyczy to każdego redpillowca” i podam przykłady podobnych twierdzeń i zachowań, które widzę po drugiej stronie tego konfliktu (UWAGA - nie twierdzę, że ma tak każdy redpillowiec).

Przechodząc po kolei:

stwierdziłeś, że feminizm za toksyczne uznaje “niemal wszystko” to co męskie - to zwyczajnie nieprawda (główne zarzuty feministek dotyczą agresji i tłumienia emocji); redpill też piętnuje określone męskie zachowania - zwróć uwagę na takie określenia jak beciak, simp czy soyboy, dzieli mężczyzn na lepszych i gorszych

O nie, nie. To zarzuty przeciętnych kobiet dotyczą jedynie tłumienia emocji i agresji - co jest postawą naiwną i życzeniową, wynikającą z niezrozumienia własnej psychologii i świata. Bo te same kobiety jednocześnie szybko zaczynają gardzić mężczyznami okazującymi słabości i emocje, oczekując od nich siły, dyscypliny i kontroli. Agresja natomiast nie jest sama w sobie niczym złym - mężczyzna musi być silny i agresywny, bo w przeciwnym razie nasz gatunek idzie do piachu w tempie natychmiastowym. Musi jednocześnie umieć tę siłę i agresję kontrolować i wiedzieć kiedy ich używać. Agresja i siła to nasz podstawowy i nieodzowny wkład w równanie zachowania gatunku.

Zarzuty feministek natomiast opisują normalne postawy męskie jako “toksyczna męskość” - siła fizyczna, nieokazywanie słabości, nietolerancja dla lenistwa, poświęcenie w dążeniu do osiągania wyższych celów, pogarda dla degeneratów, podejmowanie ryzyka, honor, miłość do ojczyzny, postawy samca alfa (tak bardzo potrzebne społecznie). A spotkałem się nawet osobiście z paniami, które twierdzą, że takie rzeczy jak ustąpienie miejsca w autobusie, otwieranie drzwi, przepuszczanie przodem kobiety czy pocałunek w rękę to toksyczna męskość. Do Gangesu.

A jeśli chodzi o określenia beciak, simp czy soyboy - uważasz, że lepiej by było, żeby ci goście po raz kolejny usłyszeli myszkowe “Jesteś świetny, jaki jesteś. Zostaniemy na zawsze przyjaciółmi” albo słodkopierdolenie, sprzedawane pod płaszczykiem poprawności i by nie urazić uczuć delikwenta? I potem ciągnie taki na automacie przez całe życie pełen frustracji i niezrozumienie dlaczego nic mu z babami nie wychodzi, mimo, że wszyscy go klepią po pleckach i mówią, że robi dobrze. Te okreśenia są jak najbardziej potrzebne i mają zdecydowanie pokazać co jest dobre a co nie. Jeśli beciak czy soyboy robi stale to samo, powtarzając błędy, nie jest w stanie się pozbyć swych szkodliwych sobie (i społeczeństwu) postaw to zasługuje na ironię, sarkazm a nawet pogardę w ekstremalnych przypadkach (do Gangesu z nim).
Mężczyzna ma umieć rozróżniać co jest dobre a co złe i jasno o tym mówić. Nikt na świecie nas nie oszczędza, wiec nie udawajmy, że qwa jesteśmy wszyscy tacy sami, nie ma mądrzejszych i głupszych, lepszych, gorszych itd. To najnormalniejsze podziały w hierarchiach, w których funkcjonujemy. Jeśli komuś przeszkadza prawda i dosadne określenia to jest to nic innego niż wyparcie lub strach przed prawdą lub nieumiejętność jej akceptacji. Słodkopierdzenie, żeby nie urazić czyichś filigranowych uczuć, to qwa rak naszych czasów.

body positive - po stronie redpillu mamy gloryfikowanie ekstremalnej formy fizycznej jako jedynej wartości i piętnowanie “słabych” mężczyzn

Eee… a w jakim to redpillu mamy gloryfikowanie ekstremalnej formy fizycznej? Przeczytałem pewnie z 10 redpillowych “must read”, oglądałem wywiady z "wielkimi redpilla, dyskutowałem na wielu forach i w rzeczywistości ale NIKT z nich nie mówił o ekstremalnej formie fizycznej (zakładam, że masz na myśli jakichś koksów z siłowni) - tylko w stylu “wypierdalaj leniu na siłownię/sztuki walki/basen/bieżnię”. Co w tym ekstremalnego?
PS. Koksiarze to zaprzeczenie redpilla i tam zdecydowanie przeciwne, bardzo naiwne postawy królują w środowisku.

rozwiązłość seksualna - po stronie redpillu widzę bardzo instrumentalne traktowanie seksu (“body count”, “SMV”) i zarabianie na onlyfansiarach

A co jest złego w mówieniu w twarz prawdy o liczniku i rzeczywistym obrazie atrakcyjności człowieka? Lepiej kłamać Twoim zdaniem?
Nie pojmuję jak to porównać do twierdzeń, że prostytucja (najbardziej degradujący kobiety psychicznie i społecznie zawód) to normalna praca. Wyjaśnisz?

LGBT, gender, „mężczyźni rodzą dzieci” - brak odpowiednika, w mojej ocenie to nie są twierdzenia każdej jednej feministki, to bardziej lewactwo niż feminizm

A to lewactwo to kto mianowicie? Marsjanie? Jak ostatnio sprawdzałem to feministki (wraz z kobietami pasywnie popierającycmi postulaty feministek) to w większości lewactwo właśnie. Polecam wykonać ćwiczenie - zobacz sobie jak wyglądałaby scena polityczna w kraju i na świecie, gdyby odebrać kobietom prawo głosu. Są takie analizy dostępne w necie a i sam możesz wykonać, jeśli nie wierzysz analizom.

równość fizyczna kobiet i mężczyzn - nie zauważyłem takich twierdzeń wśród feministek, to klasyczny chochoł - mainstream nie neguje różnic biologicznych, spór dotyczy jedynie znaczenia tych różnic społecznie; odpowiednik w ruchu redpill - biologiczny determinizm („kobiety zawsze X”, „mężczyźni zawsze Y”)

A to nie słyszałeś, w mainstreamie że mężczyzna też może urodzić dziecko? Jeszcze dwa lata temu, w niektórych krajach zachodu mogłeś być aresztowany za twierdzenie inaczej i mowę nienawiści.
Że kobiety tak samo grają w piłkę i dlatego zasługują na takie same zarobki?
Gdy znajdę chwilę to wkleję nawet linki do takich światłych wypowiedzi pań ze świecznika.

parytety - redpill też promuje określony ład społeczny oparty na rolach i hierarchii

No tak - oparty na rolach i hierarchii mających źródło w kompetencjach a nie tym, co komu między nogami. Nie widzisz różnicy i celu promocji takiego modelu? Chciałbyś, żeby inżynierów do obsługi elektrowni atomowej, pilotów samolotów, kierowców, prawników czy lekarzy dopuszczano do wykonywania zawodu na podstawie parytetów??? Bez jaj - nawet prawnik powinien ogarniać 😉

safe spaces, cenzura - oczywiście, że po redpillowej stronie mamy z czymś takim do czynienia, wyłapałem niejednego bana w dalekiej przeszłości na youtube’wych kanałach powiązanych z redpillem, o BS nie wspominając 😉 RP to bardzo często zamknięte bańki informacyjne

Co to mawspólnego z żądaniem systemowych rozwiązań “safe spaces”?
Te bany to były systemowo narzucone przez redpilla czy jakiś gość je nalożył “bo tak!”?

Plus zobacz - my tu mamy redpillowe forum i za poglądy nikt, nikogo nie banuje, nie mamy odgórnych wytycznych z jakiejś centrali czy rządu. Jedyne rozdane bany to za oszczerstwa (podchodzące pod zarzuty kryminalne), notoryczne tworzenie multikont (właściwie to chyba jeden taki ban dla Hodowcy, który dostał maniakalnej obsesji tworzenia kont), ordynarne ataki ad personam (ordynarne bo za drobne pyskówki nikt nie banuje). Banów łącznie to chyba nawet 10 w calej historii forum nie było (pomijając Hodowcę i jego 1543 multikonta). Płaczki czasem narzekają, że tu tacy niedobrzy redpillowi i nie można pisać co się chce, dopóki im się nie przypomni, że jakoś bana nie wyłapali i piszą co chcą.

kultura ofiary - mamy tu PEŁNĄ SYMETRIĘ - redpill: „system niszczy mężczyzn” vs feminizm: „system uciska kobiety”

Mamy symetrię - niepełną, moim zdaniem, ale ona istnieje.

mikroagresje - mamy tu odpowiednik w postaci “shittestów”, nainterpretowanie codziennych interakcji przez pryzmat ideologii

Nie rozumiem. Podaj jakiś przykład proszę.

policja, biali ludzie itd. - no pojebane, ale i redpill ma swój zestaw kontrowersji

Tak? Jaki niby “zestaw kontrowersji” jest temu adekwatny?

imigracja - to bardziej lewactwo, a nie feminizm

To samo, co powyżej. Feminizm = lewactwo.

I raz jeszcze - ta lista nie obala tezy o „dwóch stronach tej samej monety”, bo nie porównuje mechanizmów działania, tylko wybiera skrajne postulaty jednej strony i zestawia je z wyidealizowaną wersją drugiej.

Nie zgadzam się - rzeczy, które opisałem w swojej liście nie są odosobnione ani skrajne, jak sugerujesz. Są one częścią mainstreamowej narracji w mediach i w polityce, są wygłaszanie jako aksjomaty przez kobiety z tytułami naukowymi, celebrytki, dziennikarki, polityków - wszystkich, którzy kształtują nasze codzienne życie i mają na nie większy lub mniejszy wpływ. Podawać przykłady czy litościwie pominąć?

Co do porównania mechanizmów działania to miałeś w artykule na blogu oddzielny akapit o tych mechanizmach - polecam doczytać.

Resztę punktów litościwie pominąłeś 😉 - też bym tak zrobił , gdybym miał bronić raka feminizmu 😛

Overseer

Upraszam obu panów: @Kholin oraz @Piotrek do wgrania awatarów, wylosowało wam podobne i łatwo zgubić kontekst.

@Piotrek jak rozumiem, Twoje poprzednie konto to @Johnny, jeśli chcesz możemy je połączyć czy to w jedną czy to w drugą stronę.

Następna strona »