W perspektywie długofalowej jakie widzicie plusy i minusy wyludniania się wielkich miast. Czy faktycznie powstanie teraz więcej mniejszych ale równie prężnych i intensywnie rozwijających się ośrodków miejskich? Czy słowo prowincja straci swój negatywny pejoratywny urok. Co widzicie dookoła siebie? Czy życie pół na pół prowincja wielkie miasto zostanie z wieloma ludźmi już na stałe?

Jasnie_wielmozny Nie ma szans. Centralizacja jest o wiele bardzie ekonomiczna dla wielu firm, ich pracowników i ich dzieci. Prowincja dalej będzie prowincją. Marginesem i to się nie zmieni. Z prostego powodu. Rynek tego nie chce. Masz w tym kraju setki miast i miasteczek, których prosperity przeminęło z wiatrem bo było budowane na przykładowo prawie składu czy systemie cechowym albo tym że dane miasteczko obsługiwało całą prowincje dookoła. To nie wróci.

Jasnie_wielmozny Co widzicie dookoła siebie? Bardzo dużo ludzi buduje się poza miastem. Jest to max 15-20km od miasta. Moim zdaniem ten proces będzie postępował.

Jasnie_wielmozny jeszcze długo nic podobnego nie będzie mieć u nas miejsca. Jesteśmy państwem z mocno scentralizowaną administracją, a obecna władza raczej nie jest skora, by się nią dzielić z regionami. Sam się przymierzam do systemu hybrydowego, jednakże co wiele to zmienia dla prowincji, gdy siedziba firmy wciąż jest w dużym mieście? Może trochę wyhamuje wzrost cen mieszkań w tych większych miastach, rozwoju tych mniejszych raczej to jednak nie przyniesie. @Themotha to o czym piszesz jest nie tyle dezurbanizacją, co suburbanizacją. W polskim wydaniu jest to zjawisko mocno niekorzystne, gdyż u nas buduje się bez ładu i składu. Potem część z nich jest dobrze skomunikowana z miastem centralnym, zaś inni stoją w solidnych korkach.

@LaLibertine , czym obecnie jest prowincja wg. Ciebie? Mówię z normalnej perspektywy, nie lemingów z miasta stołecznego, bo tacy do dziś się zdarzają, że za prowincję uważają wszystko co wykracza poza rogatki Kinszasy Północy : ))

Ladon to o czym piszesz jest nie tyle dezurbanizacją, co suburbanizacją. No wiem, ale odpowiadałem bezpośrednio na pytanie @Jasnie_wielmozny 🙂 Ladon Potem część z nich jest dobrze skomunikowana z miastem centralnym, zaś inni stoją w solidnych korkach. Nie wiem jak w innych miastach, u mnie nie zauważyłem czegoś takiego. Wszystko działa płynnie.

Obliteraror Prowincja to jest np. taki Gwieździn z którego by dojechać do Gdańska, musisz pokonać 150 km, gdzie nie ma szkoły, poczty, kościoła ani jakiegoś urzędu Prowincja to też taki Prudnik. Miasto 70 km od Opola. Miejsca w których co najwyżej otworzy się biedra, bo struktura demograficzno-pracownicza to w większości emeryci + budżetówka.

ogółem HOT, ale first some data Poniżej to surowy współczynnik przyrostu ludności. Innymi słowy, zmiany wynikającej z połączonych skutków przyrostu naturalnego i salda migracji. Najciemniejszy odcień niebieskiego na mapie pokazuje regiony, w których liczba ludności wzrosła rocznie średnio o co najmniej 6,0 osoby na tysiąc mieszkańców w zadanym okresie. Jest interaktywna 🤓 https://ec.europa.eu/eurostat/statistical-atlas/gis/viewer/?mids=BKGCNT,C01M04,CNTOVL&o=1,1,0.7&ch=PEO,C01&center=50.56647,30.45334,3&lcis=C01M04 &

Ola Off topic, widać w Turcji czai się “kilka” osób na przeskoczenie do EU.

Not hot. Miasta mają swój sens i logikę. Nam przesłania to fakt tragicznego zarządzania infrastrukturą i tragicznego planowania przestrzeni od… lekką ręką 50, jak nie 70 lat w Polsce. Miasta są zadadniczo dobrą formą organizacji ludzkiego życia. Dostarczają ludziom mnóstwo korzyści, wynikających z efektu skali, których nie sposób uświadczyć w rozproszonej koncepcji “dezurbanizacji”. Żeby nie być gołosłownym, posłużę się przykładem ze swojego życia. Mieszkałem swego czasu na dolnym Mokotowie w Warszawie. W promieniu kilkuset metrów, zasadniczo w zasięgu spaceru, miałem: kino teatr market muzea park ściankę wspinaczkową kilka siłowni kilku fryzjerów kilka fantastycznych knajp co najmniej dwie stacje paliw szewców, krawcowe, warsztaty samochodowe, warsztaty rowerowe i inne pomniejsze usługi banki, placówki pocztowe, paczkomaty itd itp Jeśli potrzebowałem, na odległość paru kliknięć był samochód z wypożyczalni, jedzenie na dowóz, rowery i hulajnogi na wynajem. Zorganizowanie tego wszystkiego bez jakiejś koncentracji dużej liczby ludzi na małej powierzchni jest po prostu niemożliwe. Dodatkowo, w tej chwili mamy lockdown, więc nie odczuwamy na swojej skórze różnicy, jaką stanowi np dojazd do kina - 10 min w mieście vs godzina z suburbii. Ogólnie to uważam że miasta to Chad, a przedmieścia/wiochy virgin incel, i nawet z tym nie handlujcie 😛

Dezurbanizacja wielkich miast "pandemiczne" HOT or NOT

Ola

Hejtuję Wasz hejt na wsie. Mam nadzieję, że Okraski et consortes zajmą się takimi jak Wy.

LaLibertine

Wieś wsi nie równa swoją drogą

Azizi

Przecież w Warszawie większość populacji to wiocha z nakładką miejską 😉

Themotha

Azizi Przecież w Warszawie większość populacji to wiocha z nakładką miejską

W dużej większości małpy w garniturach, co z tego że garnitur fajny, jak to nadal małpa 😄

Imbryk

Wg mnie miasta będą się zaludniać i rozpełzać.
A na wiosce to tylko bogacze z drugim domkiem albo prawdziwi wieś-larze co chcom na roli być.

Nie znam danych.
Ja jestem korpo-wielkomiejski-szczuroleming.
A wieś jest bardzo potrzebna bo stamtąd jest jedzenie, picie i tam są góry i wakacje.

Nieogradowany

Imbryk tam są góry

Właśnie, a propos gór! Czy to nie dziwne, że w Polsce góry są na dole?😜

Nieogradowany

Themotha małpy w garniturach

Szef Cię dzisiaj wkurwił?

Obliteraror

Themotha W dużej większości małpy w garniturach, co z tego że garnitur fajny, jak to nadal małpa 😄

Nie jest tak źle, chociaż zjebów na metr kwadratowy w tym bastionie Lemingradu tam jest ewidentnie nadmiar. Lubię to miasto, ale mieszkać tam nigdy nie planowałem, m.in z tych powodów.

Themotha

Nieogradowany Szef Cię dzisiaj wkurwił?

Nie. Ty 😄

Nieogradowany

Themotha Nie. Ty

Przewidziano jakieś nagrody? Powiedz coś o nagrodach! I czy przechodzę na następny level?😜

Themotha

Nieogradowany Przewidziano jakieś nagrody?

Talon. Na kurwę i balon 😄

Jasnie_wielmozny

Hej dzbany, to miał być wątek o rozważaniach futurologicznych i urbanistyce.

Ladon

Jasnie_wielmozny no i mamy temat o wpływie urbanistyki stolicy ChOG na jej mieszkańców. Czego tu nie rozumiesz?

Jasnie_wielmozny

Ladon ChoG

Nic nie rozumiem.

Pisałem do @Themotha @Nieogradowany pitolących mi tu bzdury jakieś.

leto

Jasnie_wielmozny z kronikarskiego obowiązku:

(ChOG)

Ladon

Themotha Nie wiem jak w innych miastach, u mnie nie zauważyłem czegoś takiego. Wszystko działa płynnie.

Miałem na myśli bardziej te “500+”, tworzące główne aglomeracje, gdzie jest to aż nadto widoczne 😉
Koledzy by Ci powiedzieli, dlaczego jeszcze nikt na Inceliadę nie wyjeżdżał 29. listopada 😃

Nieogradowany To że deweloperzy budują to mnie nie dziwi, wszak w kiepsko skomunikowanych miejscach działki są tańsze, ale czemu ludzie to kupują, najczęściej w po normalnych cenach, nie wiem.

Zależy jeszcze o którym przypadku konkretnie mowa - ci z bloków sugerują się ceną, gdyż dobrze skomunikowane miejsca są odpowiednio droższe.
Z kolei budujący domek mają różne motywy. Często jest to ułuda spokoju - postawimy sobie domek w ciszy i jakoś to będzie. Problem pojawia się wówczas, gdy w tym czasie pomyśli tak wiele osób, spokój szlag trafi, zaś dojazdu jak nie było tak nie ma, bo miastu centralnemu wcale na ich wygodnym dojeździe nie zależy.
Osobnym przypadkiem są osoby budujące się wokół rezerw infrastrukturalnych. Wszyscy zadowoleni, bo tanio, tylko nikt nie pomyślał, dlaczego tu jest tak pusto. Potem wszyscy wielce zdziwieni, gdyż państwo/miasto prędzej czy później znajduje pieniądze i często zaczynają się protesty, no bo przecież tu ludzie mieszkają 😃
Było patrzeć na plany, na których wszystko jest.

LaLibertine

Na wieś często wyprowadzają się idioci.

Cisza, spokój, przyroda. A gówno
Bo jak tylko już się znajdują na tej wsi to oczywiście wszystko musi być na tip top, trawa przystrzyżona. Kosiarze miejscy co raz w roku koszą wszystkie trawniki to pikuś.

Bo są tacy co ze swoimi kosami spalinowymi to wyłażą co dwa tygodnie. Oczywiście jak robi X to Y nie robi, zrobi potem, i tak jak ma się niefart to cała majówka na tej spokojnej zacisznej wsi mija przy akompaniamencie kos spalinowych a czasem i pilarek. Oczywiście też każdy musi mieć pieska który szczeka na każdego rowerzystę/samochód/kota.

Serio, chcecie ciszy i spokoju?

W miastach macie parki, koło miast macie lasy. Za darmo.

Azizi

LaLibertine Na wieś często wyprowadzają się idioci.

I tego się boję, że spierdolina umysłowa zjedzie na wieś…

Themotha

LaLibertine Na wieś często wyprowadzają się idioci.

Cisza, spokój, przyroda. A gówno
Bo jak tylko już się znajdują na tej wsi to oczywiście wszystko musi być na tip top, trawa przystrzyżona. Kosiarze miejscy co raz w roku koszą wszystkie trawniki to pikuś.

Czyi idąc tym tokiem myślenia, ludzie którzy są porządkowi są idiotami.

LaLibertine W miastach macie parki, koło miast macie lasy. Za darmo.

Czyli rozumiem na wsi za wejście do lasu się płaci?

😄

Imbryk

Właśnie się dowiedziałem z naukowych źródeł o prognozowanym rozkładzie populacji:

2010 - miasto=52%, wieś=48%
2030 - miasto=60%, wieś=40%
2050 - miasto=67%, wieś=33%

Tak więc urbanizujemy się.

leto

Themotha ludzie którzy są porządkowi są idiotami

Ja się z @LaLibertine trochę zgadzam, been there done that, weekendy na podwarszawskich “wsiach” to niekończący się festiwal kosiarek spalinowych (do którego, swoją drogą, się przyczyniałem).

Themotha

leto Ja się z @LaLibertine trochę zgadzam, been there done that, weekendy na podwarszawskich “wsiach” to niekończący się festiwal kosiarek spalinowych

No i co z tego?

Ladon

leto to nie jest domeną “wsi” podmiejskich - na przytaczanej przez wielu prowincji jest dokładnie to samo. Może w takich prawdziwych wsiach, gdzie większość wciąż utrzymuje się z rolnictwa, jest nieco inaczej.

Colemanka

leto niekończący się festiwal kosiarek spalinowych

Jeszcze gorsze są te ‘rury’ to przeganiania liści. Jak to dozorca odpala przy bloku, to można wpaść w depresję tak się niesie. Swoją drogą czemu to tak pierdzi? Nie można zbudować czegoś cichego? Do tego bezcelowość tej roboty. Przeganianie liści z chodnika na trawnik. Po czym wiatr przegania z powrotem. Co do kosiarek to są takie cichutkie robociki, które same koszą. Nie lepiej coś takiego? Po cholerę jechać jakaś pierdzącą kosiarą?

« Poprzednia strona Następna strona »