Emisje CO2 - dekarbonizacja połowy świata

Imbryk

Często czytam o “dekarbonizacji”, czyli ograniczaniu emisji CO2.
Wielkie i małe firmy za punkt honoru i główny cel marketingowy mają pokazać, że dążą do bycia “CO2 neutral”.
To jest trend w Europie - “czysta energia”, ogniwa słoneczne i wiatraki zamiat elektrowni węglowych.
Nie wiem jak jest w USA.
Ale z tego co wiem, Chiny właśnie otwierają ogromne elektrownie węglowe, będą bez pardonu dymić.

Nie kumam - paranoja niskich emisji CO2 dotyczy tylko Europy?
Europa wykosztowuje się na jakieś filtry itd, przy czym Chiny mają to w dupie?

Może to ma sens, bo przynajmniej nad Europą będzie czyste powietrze a brudne znad Chin do nas nie doleci, bo rozejdzie się błyskawicznie po ogromnych połaciach kraju.

Ale przez te ograniczenia CO2, produkcja i życie w Europie są sporo droższe niż w Chinach.

Aha, a jak się mają do tego nowo powstające kopalnie Bitcoinów - skąd oni biorą prąd?
Z tego co wiem, ta nowa kopalnia w (zapomniałem - Nowosybirsku???) bierze prąd z miejskiej elektrowni - niezależnej od sieci energetycznej. Czy ten prąd jest “zielony”? Nie sondzem.

TeFlon

Dla mnie temat przejscia na prad ze zrodel odnawialnych jest po prostu “naturalny”.

W UK pierwszy raz w historii 42% pradu pochodzi z takich zrodel. Zmianiajac dostawce ceny okazaly sie nizsze niz konwencjonalne. Wiec nad czym tu dumac.

Poza tym bedac niezaleznym energetycznie od innych krajow wzmacnia sie swoja pozycje.

Chiny-poki co beda dymic tak jak i Stany ale pod presja konsumentow mysle tez sie to zmieni powoli.
Zreszta-nie robic nic “bo inni i tak smieca” to zaden argument dla mnie.

Imbryk

TeFlon W UK pierwszy raz w historii 42% pradu pochodzi z takich zrodel

Parę lat temu słyszałem ze Szkocja miała dzień czy dwa gdzie cała była zasilana swoimi wiatrakami. Wow.

TeFlon

https://amp.theguardian.com/environment/2021/jan/28/uk-electricity-from-renewables-outpaces-gas-and-coal-power

TeFlon

https://www.mygridgb.co.uk/map/

Tu masz mapke Imbryku.

British electricity mix at 1pm on 26th Apr 2021

Nuclear 13.8% Gas 43.5% Coal 0.6%
Wind 9.1% Solar 22.4% Hydro 0.5%
Biomass 3.0% Import 6.7% Storage 0.0% Other 0.3%

Generation 37GW
Carbon intensity 246 gCO2e/kWh
vs 50-100 gCO2e/kWh target by 2030 #Coal #Wind #Solar

Ola

TeFlon Biomass 3.0%

Ta biomasa jest ciekawa. Nie wiem czy zawiera się w tym spalanie metanu z obornika od krów, świń, ale słyszałam, że w UK są takie elektrownie.

TeFlon

Ola biomasa jest ciekawa.

Wg mnie to jest troche tzw “red herring” czyli zmylka. Z tego co widze to po prostu mini kotlownie na drewniane resztki do spalania. No ale pewnie mniej to zanieczyszcza niz wegiel.

leto

Dwa słowa: elektrownie atomowe.

A w Polsce dalej jak w lesie, jak w chlewie obsranym gównem, rząd utrzymuje nie tylko “brudną”, ale też na chwilę obecną głęboko nierentowną energetykę węglową.

TeFlon

leto elektrownie atomowe.

Niekoniecznie. Kolega budowal farmy wiatrowe w PL to jak doszli twoi ulubiency do wladzy to zwineli to. Juz nie pamietam dlaczego.

Ladon

@Imbryk
Mocno mieszasz pojęcie zanieczyszczenia powietrza, oraz emisji i stężenia CO2.
Moim zdaniem to pierwsze powinno być priorytetem, wpływ dwutlenku węgla nie jest jednoznacznie negatywny.
Zachód spalił co miał, teraz udaje wielce zatroskanego o los planety.

Ola
Blisko - Kraków leży nie tyle w dolince, co w kotlinie.
Obecnie, pomimo zakazów, często zdarza się tak, że zanieczyszczenia z sąsiednich miejscowości “spływają” w dół i w przypadku mocno niesprzyjającej pogody już tam zostają.

TeFlon
Jeśli chodzi o zabudowywanie korytarzy przewietrzania, ja akurat jestem mocnym sceptykiem. Zdecydowanie najwięcej złego robi ukształtowanie terenu + stosowane paliwo do ogrzewania.
Likwidacja pieców w mieście mocno zmniejszyła emisję, jednakże “obwarzanek” wciąż mocno kopci.

TeFlon Pogadaj z ludzmi z Krk i okolic jak im sie oddycha…

Niekwestionowanym liderem ekstremów jest Tomaszów Mazowiecki, choć Rybnik niewiele mu ustępuje 😉

TeFlon Na morzu na bank drozej.

Na morzu jest to najbardziej opłacalne, gdyż wieje mocniej i częściej.
Dodatkowo można tworzyć całe farmy, co na lądzie jest dużo rzadziej spotykane.

leto Dwa słowa: elektrownie atomowe.

Osobiście mam nadzieję na wybór Koreańczyków z Południa 🙂

Tomko

leto Rząd nie zbuduje elektrowni atomowej bo Francja i Niemcy mu nie pozwolą. Po co mają nam pozwolić i dać technologię skoro mogą i będą nam sprzedawać prąd?

A brudna energia? Pieprzenie. Kopalnie są nierentowne bo mają być nierentowne. Jakoś kiedyś jak się je wydobywało łopatami i kilofem to były rentowne a dziś w XXI wieku gdzie są zaawanswane maszyny wydobywcze nagle nie są rentowne. Jak eko-idioci protestowali podczas wycinki puszczy i media zagraniczne nazwały nas barbarzyńskim krajem, to niemcy w tym czasie wyjebali część rezerwatu w Bawarii i zbudowali kopalnię odkrywkową węgla brunatnego. Rozumiem, że tam węgiel jest eko a u nas już nie. Ale eko-zjeby dają się wodzić za nos. No bo co mają robić z życiem jak fachu brak a jedyne co wiedzą o życiu to jak zamawiać sojową latte w Srarbucksie i wrzucać posty na insta. Ja jestem za węglem.

@TeFlon Zobaczysz rewolucjęni postęp jak w końcu kupisz sobie starego chargera z silnikiem 6,4L i dostaniesz mandat za spaliny, zakaz jeżdżenia dziennie więcej niż 3km takim autem, ubezpieczenie jak pół ceny auta. Jeśli w ogóle kupisz bo ci zezwolą. Ale nie przejmuj się - jako alternatywę dostaniesz hybrydowego, 3 cylindrowego chevroleta z silnikiem 1.0 i 180KM z elektronicznym ograniczeniem prędkości do 50km/h po mieście i 90km/h poza miastem.

Ola

https://ourworldindata.org/grapher/share-electricity-low-carbon?region=Europe

Ładnie się pokrywa z mapką od pana Janusza :/

Ola

TeFlon Postawili nie tak daleko ode mnie na łąkach wiatraki. No i się cicho tam zrobiło. Ptaki w turbiny wpadały. Też słabo :/ Lepiej chyba na morzu coś takiego stawiać, ale też drożej na pewno.

TeFlon

Ola No i się cicho tam zrobiło.

Tzn?

TeFlon

Ola Lepiej chyba na morzu coś takiego stawiać, ale też drożej na pewno.

Nim to stawiasz to sa dlugie badania jesli chodzi o kierunek i sile wiatrow 🙂. Do tego bliskosc do istniejacej infrastruktury. Na morzu na bank drozej.

Ola

TeFlon No właśnie o ptaki chodzi, że nie było już ich słychać. Nie wiem czy te turbiny je odstraszały czy co, ale też na pewno były sytuacje, że ginęły uderzając w skrzydła wiartaka.

Sydney

TeFlon wiatraki generują infradźwięki, które są szkodliwe dla niektórych gatunków ptaków.
Poza tym wiatraki zabierają energię z prądów powietrznych. Myślicie, że to ma zerowy wpływ na klimat?
Dla polski tak jak napisał @leto szansą jest atom ale po co? Wyjebali kilkanaście Sasinów (1,5 mld) na elektrownię, którą właśnie rozpeierdalają no ale hajs w zarządach dla pociotków się zgadzał.

TeFlon

Ola No właśnie o ptaki chodzi, że nie było już ich słychać. Nie wiem czy te turbiny je odstraszały czy co, ale też na pewno były sytuacje, że ginęły uderzając w skrzydła wiartaka.

I czy to jest wystarczajacy argument aby przestac budowac “czyste” zrodla energii?? Pytam ogolnie bo mam nadzieje, ze nie tym sie partia kierowala.

TeFlon

Sydney wiatraki generują infradźwięki, które są szkodliwe dla niektórych gatunków ptaków.

W takich duzych inwestycjach robi sie analize za i przeciw i bierze takie rzeczy pod uwage. Mysle, ze przejscie na wiatr byloby duzo lepsze niz wegiel nawet dla tych paru tysiecy ptakow.

TeFlon

Sydney Poza tym wiatraki zabierają energię z prądów powietrznych. Myślicie, że to ma zerowy wpływ na klimat?

Mozesz rozwinac?

Ola

TeFlon A nawet nie wiedziałam, że przestali budować. Nie interesowałam się tym, tak tylko wrzuciłam spostrzeżenie 😉

Sydney

TeFlon I czy to jest wystarczajacy argument aby przestac budowac “czyste” zrodla energii?? Pytam ogolnie bo mam nadzieje, ze nie tym sie partia kierowala.

Dziwne, ja widzę coraz więcej wiatraków w PL. Nawet byłem jakiś czas temu w jednym będącym w fazie uruchamiania i rozmawiałem z gościem, który zawodowo zajmuje się serwisem i uruchamianiem tego tałatajstwa.

Na brak roboty nie narzekał.

TeFlon Mozesz rozwinac?

Energii nie da się stworzyć da się zamienić jeden rodzaj energii na drugi, w tym wypadku jest to zamiana energii według schematu:
energia kinetyczna wiatru (cząsteczek powietrza) ->energia kinetyczna wirnika turbiny->energia elektryczna

Nie wiem jaki ma wpływ na klimat osłabienie prądów powietrznych ale na pewno jest niezerowe, być może pomijalnie małe, jednak w perspektywie dekad może się okazać, że jednak nie takie pomijalne.

Najzdrowiej dla planety byłoby jakby usunąć ludzkość. xD

TeFlon

Ola nawet nie wiedziałam, że przestali budować. Nie interesowałam się tym, tak tylko wrzuciłam spostrzeżenie

No widzisz. Pogadaj z ludzmi z Krk i okolic jak im sie oddycha…

Ola

TeFlon No ale w Krk to chyba był głównieproblem tego, że w centrum te kamienice ogrzewano w dużej części jeszcze piecami na węgiel. Nie byli podłączeni pod elektrociepłownie. Plus jeśli dobrze pamiętam, to Kraków jest w takiej dolince położony i jak siadł smog na miasto, to wiatr nie mógł tego ruszyć.

Następna strona »