statusquo To tak z ciekawości, jaka jest według was przyczyna przyczyna problemu i co można z tym zrobić? Nie wiem ale wydaje mi się ze rozwiązaniem dla białych kobiet jest trzymanie się z daleka od kolorowych. No i trzeźwe myślenie o konsekwencjach tego, co się robi, jak się ubiera, gdzie się chodzi, z kim się zadaje oraz nauka jakiejś obrony żeby w razie czego wyjść z opresji z jak najmniejszym uszczerbkiem czyli uprawianie jakiegoś sportu: albo szybko spierdalasz (lekkoatletyka) albo umiesz się bić (mnie np. kumpela nauczyła jak napastnika przydusić, uczyła mnie tez techniki balacha ale tej już nie pamiętam przyznam dokładnie oraz mówiła, ze najprostszym sposobem na obezwładnienie przeciwnika jest kop w jaja (wiec jak wstawa @Sydney te filmiki gdy dziewczyna atakuje po twarzy i głowie chłopaka, to uważam to za głupie i nieskuteczne, w stójce kobieta nigdy nie wygra, ciosy powinny iść poniżej pasa w końcu to nie ring tylko chamska napierdalanka), przy ewentualnym wymuszeniu seksu oralnego należy fiuta odgryźć, dalej – siła (wg mnie trening siłowy obowiązkowy i nie z 5 kg ciężarkami tylko na nogi grubo powyżej stówy, martwy stówa, stówa plus, na bary 30+ i to dla malej zawodniczki, dla wysokich i cięższych więcej), dalej techniki na zniechęcenie przeciwnika – darcie ryja, zastraszanie, obrzyganie się na zawołanie, dłubanie w nosie, ect. Gdybym miała córkę myślę, ze bym zadbała o takie przygotowanie. Mówi się ze gdy napastnik jest z nożem, to jednak pozwolić się zgwałcić, bo jest szansa na mniejszy uszczerbek na zdrowiu.

Colemanka Wg mnie ta dziewczyna nie była ubrana seksowanie. W końcu chodzą tez takie z wywalonymi cycami, w spodniczkach ledwo zakrywających tyłek. Wg mnie same ryzykują. Niemniej kiedyś w jakiejś internetowej dyskusji wypowiedziałam się w ten sam sposób (vide same ryzykują), a jakaś osoba wstawiła relacje z jakiejś wystawy, na której prezentowano ubiory jakie nosiły ofiary gwałtów. Jakbyś spojrzał na te ubrania to były jak z twojego opisu – nic nie podkreślające, To pewnie jest temat na dłuższą pogawędkę.. Gadałem kiedyś z dość ładną dziewczyną i spytałem czy dużo facetów się za nią ogląda(zawsze sobie ceniłem informacje z pierwszej ręki 😃 ), to powiedziała, że kiedyś wyskoczyła na szybko do sklepu, a tak była ubrana jak “po domu”, czyli rozjebane włosy, wyciągnięte dresy, a akurat przechodziła przed jakimś motelem, gdzie angole się mieli za moment zakwaterować i też gwizdał każdy 🙂 Więc być może ubiór nie ma tu aż takiego znaczenia, bo facetom jako urodzonym łowcom, wyobraźnia dość dobrze podpowiada “co jest pod spodem” 🙂 Natomiast kolejną kwestią, jest to, że takie powiedzmy, normalne, niby od niechcenia ubranie, daje ten efekt naturalności, spokojności i bycia “approach-able” . A wspomniana kobieta, mimo wszystko jest dość seksowna, jeśli nie bardzo.. Bo jeśli laska jest odjebana na maksa, to wielu facetów myśli sobie, “A nawet nie mam co podchodzić, bo albo nie mam szans, albo ego w stratosferze, albo na 100% ma faceta”, więc ten punkt seksowności, jeśli chodzi o podchodzenie facetów do Ciebie wcale nie musi być gdzieś na ekstremalnym końcu skali.. A może właśnie skoro wielu facetów czuje się przeciętnymi, to właśnie dość przeciętnie ubrana (ale seksowna) laska, będzie miała statystycznie największe branie, czyli dokładnie jak pani na filmiku? Nie byłem nigdy gwałcicielem, więc nie wiem, co siedzi w głowach takich panów, ale zakładając, że to był spontan, a nie zaplanowana akcja, to bym właśnie obstawiał, że właśnie uznali kobietę za seksowną, ale taką naturalną i “approachable” i za bardzo ich zabolało odrzucenie.. Colemanka Myślę, ze w Polsce go nie ma. Tam po prostu kolorowi robią swoje. Tak samo na Zachodzie nie zapuszczałam się nigdy w arabusowe dzielnice. To są inne kultury i tam faktycznie można się zacząć bać. No ale patrz co z tego wynika, Arabusy mogą, ale białasy to mają się słuchać.. Swoje znasz, to się nie boisz, ale obcego, nie znasz to masz respekt, bo strach to respekt.. Kiedyś oglądałem wywiad z takim panem od “ściągania długów z LA” i powiedział, że są tacy ludzie, którzy nie czują respektu przed niczym, oprócz śmierci.. Więc jak im nie zagrozisz bezpośrednio, to nigdy się nie podporządkują i zawsze Cię wydymają.. Z takimi problem będzie wszędzie, gdzie się nie pojawią.. Nie zależnie od kraju i okoliczności.. Colemanka @leto Ale żeby było jasne, ja tylko podniosłem pewnego rodzaju argumenty, sam nigdy nie zagwizdałem, ani nie odwaliłem wsi, chociaż czasem się obejrzę.. Po prostu trochę się obawiam.. w sumie to nawet bardzo “rozwiązań systemowych” w tego typu kwestiach.. Tak się zastanawiam w sumie, może kiedyś, kiedyś, były to jedne z nielicznych sposobów, dostanie przez kobiety “randomowej” męskiej atencji, w dzisiejszych czasach się dużo pozmieniało, że ta metoda jest już “fe”..

statusquo No ale patrz co z tego wynika, Arabusy mogą, ale białasy to mają się słuchać.. Swoje znasz, to się nie boisz, ale obcego, nie znasz to masz respekt, bo strach to respekt.. Nie nazwałabym tego respektem. Mi to bliżej do nienawiści, dlatego omijam tych ludzi, ich rejony (rowniez turystycznie dla mnie ⅔ swiata nie istnieje na mapie) i te tematy, żeby się niepotrzebnie nie nakręcać. Bo ten respekt to w gruncie rzeczy takie ukryte KILL THEM ALL. Także nie wiem czy chciałbyś być tak ‘respektowanym’ obiektem 🤨 statusquo Ale żeby było jasne, ja tylko podniosłem pewnego rodzaju argumenty, sam nigdy nie zagwizdałem, anie nie odwaliłem wsi, W porządku, spoko. PS Ty mnie i tak zawsze rozczulasz opisami swoich stosunków z ojcem. Dobry chłopak jesteś. Tez nie wiem czy to komplement 😀

Colemanka nie chcę dissować Twojej tężyzny fizycznej, ale dla kobiety to jednak 1) kardio 2) dobre buty do biegania … długo nic … 3) gaz pieprzowy Zresztą, dla mężczyzny też. Było już paru takich siłaczy, co dziś wąchają kwiatki od spodu, bo w bójce na ulicy niepozorny przeciwnik pociągnął ich nożem.

statusquo Natomiast kolejną kwestią, jest to, że takie powiedzmy, normalne, niby od niechcenia ubranie, daje ten efekt naturalności, spokojności i bycia “approach-able” . A wspomniana kobieta, mimo wszystko jest dość seksowna, jeśli nie bardzo.. Aha zapomniałam o bitch face . Im ładniejsza się chce chronić, tym większą suczą albo wariatką (jak to mawia moja koleżanka z wariatami trzeba spokojnie/ostrożnie) musi być. Podle to, niesprawiedliwe ale skuteczne.

leto w tym przypadku muszę się z tobą zgodzić. Najlepsza opcja to spierdalać.

statusquo Woda się przelała przez burtę, może już spokojne, a w łódce sztorm @Faceciwsieci Chciałbym zakupić subskrypcję “edit+”, żebym mógł wyedytować swój post po czasie, bo czasem odczuwam wręcz fizyczny ból jak patrze na swoje błędy i wiem, że nie mogę nic zmienić.. To oczywiście była autokorekta 😃 Colemanka Dobry chłopak jesteś. Miałem ostatnio małą teorię, że czymś Cię podkurwiłem 😃 Chyba wiem czym, ale nie ważne.. 🙂 Colemanka Dobry chłopak jesteś. Tez nie wiem czy to komplement Nie przysporzyło mi to jakoś w życiu więcej ruchania, więc to chyba kwestia tego jakie kryteria przyjmiemy 😃 Powiedzmy, że miewa to czasami swoje zalety 🙂 Ale, żebyśmy tu sprawę postawili jasno. Teraz, dobry chłopak to ja jestem w życiu i do kolegów 😉

leto nie chcę nic mówić czy tam dissować Twojej tężyzny fizycznej, ale dla kobiety to jednak 1) kardio 2) dobre buty do biegania … długo nic … Bo Ty patrzysz nie z punktu widzenia ewentualnej walki/obrony tylko żeby Ci się podobała kobieta wyglądem czy stylem życia 😉 A mnie jednak bardziej interesuje skuteczność, a nie żeby się podobać. leto 3) gaz pieprzowy A to jest w ogóle legalne w Polsce (posiadanie)? A gdzie to schować przy bieganiu? Czy przy wyskoczeniu z chaty tylko z kluczami i telefonem w ręce? BTW biegaczki tez są często obiektem napadów, z uwagi na miejsce biegu i ubranie (wszystkie są w cholerę obcisłe nieprawdaż?) A jak biegasz z facetem to on potem płacze, ze czuje się jakby brał udział w paraolimpiadzie 😉) Dla mnie w życiu, w każdej dziedzinie najważniejsza jest skuteczność, efektywność. W omawianym przypadku: co z tego, ze się będę wpasowywać w męskie oczekiwania, a jak przyjdzie co do czego, to się nie obronie.

Colemanka Bo Ty patrzysz nie z punktu widzenia ewentualnej walki/obrony tylko żeby Ci się podobała kobieta wyglądem czy stylem życia Wręcz przeciwnie, chodziło mi wyłącznie o skuteczność, której miarą jest wyjście z konfrontacji bez szwanku. Colemanka A to jest w ogóle legalne w Polsce (posiadanie)? A gdzie to schować przy bieganiu? Całkowicie legalny. Co do chowania przy bieganiu - jak jeszcze nie byłem leniwą pizdą i biegałem, to miałem taki “futerał” na ramię do trzymania tam telefonu. Myślę, że coś analogicznego można zorganizować żeby sobie gdzieś przypiąć gaz.

leto Było już paru takich siłaczy, co dziś wąchają kwiatki od spodu, bo w bójce na ulicy niepozorny przeciwnik pociągnął ich nożem. Tu nie chodzi o to żeby rwać się do bojki czy prowokować, absolutnie ale możesz się znaleźć się w sytuacji, gdzie nie masz jak uciec i co wtedy? Prosty przykład z życia: facet mnie goni po schodach w górę klatki schodowej, no ale kurwa kiedyś się ta klatka kończy bez wyjścia na dach i co wtedy? Mi się to zdarzyło bodajże ze 3-4 razy jak byłam młoda. Nigdy mnie nie dogonił w trakcie, tak zapierałam ale jak się znalazłam na ostatnim piętrze i facet wyjął fiuta to co masz wtedy? Ano walkę masz. Wiec albo podajesz kobiecie dajmy na to córce rozwiązania kompleksowe (każdy możliwy scenariusz) albo lecisz truizmami, ze trzeba uciekać. Z nozem tez podalam co trzeba robic - poddac sie w przypadku kobiety i dac sie zgwalcic.

statusquo @Faceciwsieci Chciałbym zakupić subskrypcję “edit+”, żebym mógł wyedytować swój post po czasie, bo czasem odczuwam wręcz fizyczny ból jak patrze na swoje błędy i wiem, że nie mogę nic zmienić.. To oczywiście była autokorekta 😃 Niestety, nie mamy dużego wachlarza opcji: bez ograniczeń, 10 minut albo do pierwszej odpowiedzi. Natomiast jeżeli popełniłeś istotnego merytorycznie babola, to możesz napisać post ponownie z prawidłową treścią a błędny post zgłosić do moderacji z prośbą o usunięcie.

Napaść i jak się przed nią bronić

JAL

leto (wszystko cytaty z wyroków polskich sądów).

Super. W takim razie, pomiając, ze nie funkcjonuje u nas prawo precedensu, jeśli ktoś jest gotowy na zranienie i zabicie kogoś, kubotan można zastąpić nożem.

leto

JAL istotna różnica, którą wyżej chciałem wskazać, jest taka, że nóż, a szczególnie broń palna, jest środkiem odstraszającym skutecznie. W przeciwieństwie do kubotana w rękach - szczególnie wątłej budowy - kobiety, na wyjęcie którego, z reguły dużo większy i silniejszy napastnik, zareaguje wzrostem agresji, bo - słusznie - nie obawia się, że dozna realnej szkody.

JAL

leto istotna różnica, którą wyżej chciałem wskazać, jest taka, że nóż, a szczególnie broń palna, jest środkiem odstraszającym skutecznie. W przeciwieństwie do kubotana w rękach - szczególnie wątłej budowy - kobiety, na wyjęcie którego, z reguły dużo większy i silniejszy napastnik, zareaguje wzrostem agresji, bo - słusznie - nie obawia się realnej szkody

Gwałciciele nie czekają na zgodę na zbliżenie się, a raczej atakują z zaskoczenia. Nie płoszy ich widok narzędzia, bo zazwyczaj nie ma czasu na prezentację arsenału. Osobom, które nie są gotowe kogoś zabić, odradzałbym zasłanianie się nożem, bo często taki napastnik wyciągnie swój. Ukryty kubotan, gaz pieprzowy lub paralizator wyciągnięte w trakcie szamotaniny, mogą zrobić różnicę nie psychologiczną, a realną jednocześnie utrzymując w napastniku wrażenie bezbronności ofiary i brak ostrożności. Innymi słowy - nie pozwól, żeby zaczął cię doceniać, bo naćpany/zdeterminowany w twoim scenariuszu może dużo bardziej cię poranić.

Często wyciągałeś nóż w sytuacji zagrożenia?

Nieidealny

Może by tak dyskutować o samoobronie w innym wątku? 🙂

JAL

Nieidealny Może by tak dyskutować o samoobronie w innym wątku? 🙂

Masz rację. Na swoje usprawiedliwienie podam, że to było naturalne rozwinięcie tematu podchodzenia na ulicy, gdy kobieta czuje zagrożenie. Najważniejszy jest kontekst.

Colemanka

JAL Nie wiem po co to pytanie, skoro gazu pieprzowego dotyczy ta sama argumentacja.

Gdyby ktoś nie wiedział to @leto jest generalnym dystrybutorem gazu pieprzowego na Polskę 😁

leto

Colemanka może i umiem wywołać łzawienie oczu, ale tylko damskich, tylko z miłości!

Baelish

Colemanka Nie tylko pieprzowego. Dla tego spał w w domku z lepszą wentylacją 😉

LaLibertine

JAL manspreading to buractwo. Jeśli przez budowę genitaliów musisz siedzieć z nogami rozwartymi w kącie prostym to pewnie nie umiesz biegać i chodzisz jak kaczka

JAL

LaLibertine manspreading to buractwo. Jeśli przez budowę genitaliów musisz siedzieć z nogami rozwartymi w kącie prostym to pewnie nie umiesz biegać i chodzisz jak kaczka

Od razu 180 st. O jakim kącie prostym mowa? Spójrz co jest określane mianem tym mianem choćby na wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Manspreading

Nie ma po co wyolbrzymiać.

Nieidealny

LaLibertine JAL manspreading to buractwo. Jeśli przez budowę genitaliów musisz siedzieć z nogami rozwartymi w kącie prostym to pewnie nie umiesz biegać i chodzisz jak kaczka

Bardzo ambitny argument. Nie po to ewolucja wypchnęła jądra tam gdzie są żeby je grzać nogami gdy siedzisz 😉 To domniemane buractwo może być naturalna podświadomą reakcją twojego ciała na temperaturę tychże.

Nie wiem co ma bieganie czy chodzenie do siedzenia.
Btw biegałeś kiedyś bez bielizny? Albo nie nie chcę wiedzieć, pytanie miało uzmysłowić idiotyzm Twojej tezy.

I ciągle nie rozumiem co mają te wątki wspólnego z tematem.

Colemanka

KptSkok1 Te techniki można zresztą łaczyć:

Oczywiście! Podnoszą skuteczność jak w antykoncepcji.

statusquo

Colemanka to najlepiej jej się natychmiastowo zeszpecić w jego oczach,

To może najlepszą obroną na potencjalny gwałt jest natychmiastowy samo-gwałt 😃
Problem solved 😃

Nieidealny Nie po to ewolucja wypchnęła jądra tam gdzie są żeby je grzać nogami gdy siedzisz

No ale to jest jak kłótnia, czy klapa w kiblu ma być zamknięta czy otwarta.
Ten cały manspreading, jest tak głupi, że mi się to w głowie nie mieści..
Przepis na te dramy jest jeden, “co robią wszyscy mężczyźni, to czego by się można przywalić, że to toksyczne”.
Założę się, że to nie koniec tych wynalazków..

LaLibertine

Nieidealny nikt nie każe grzać Ci przez 8 h. Ale przez 15 minut w busie nic się nie stanie. Dodatkowo jądra są niesymetryczne, właśnie by nie być zgniatanymi, choćby podczas biegu. Leciałeś kiedyś koło grubasa którego łydy wchodziły na Twoją przestrzeń bo jego fałdy uniemożliwiały mu trzymanie nóg razem? Ja tak. Przez 3 h. Nie polecam.

Colemanka

Dobra @KptSkok1 tak się śmiejemy ale na zdrowy rozum czy fekalia (broń, która zawsze masz przy sobie) nie zniechęciłyby gwałciciela? W końcu on (jak rozumiem) gwałci z tytułu atrakcyjności akurat tę osobę, to najlepiej jej się natychmiastowo zeszpecić w jego oczach, zapachowo tez 😉

Nieidealny

Colemanka Dobra @KptSkok tak się śmiejemy ale na zdrowy rozum czy fekalia (broń, która zawsze masz przy sobie) nie zniechęciłyby gwałciciela? W końcu on (jak rozumiem) gwałci z tytułu atrakcyjności akurat tę osobę, to najlepiej jej się natychmiastowo zeszpecić w jego oczach, zapachowo tez

Na zdrowy rozum nikt normalny na to nie odpisze.

leto

Colemanka Twój pomysł pominę milczeniem, ale przypomniał mi się jeszcze taki myk, kiedyś
wymyślony: https://pl.wikipedia.org/wiki/Rapex

Poza tym nie wydaje mi się, żeby uroda ofiary była głównym czynnikiem motywującym gwałciciela: https://www.byrdie.com/sexual-assault-beauty-misconceptions

KptSkok1

Colemanka Dobra @KptSkok tak się śmiejemy ale na zdrowy rozum czy fekalia (broń, która zawsze masz przy sobie) nie zniechęciłyby gwałciciela?

Nie biorę udziału w rozważaniach. Nie dlatego że jestem normalny bądź nie (według mnie samego nie jestem, ale to inna kwestia 🙂 ) Ja tylko, czytając w jednym zdaniu o trenowaniu martwego ciągu i obrzyganiu się wrzuciłem filmik, który mi wskoczył do głowy. Jestem tylko zwykłym błaznem, nawet nie Stańczykiem ani Sienkiewiczowskim Oskierką. 🙂

Colemanka

Nieidealny Na zdrowy rozum nikt normalny na to nie odpisze.

A Ty jesteś ten przykładowy normalny i wiesz najlepiej jak zaatakowana kobieta może się potencjalnie obronić, byłeś obecny przy takich atakach i wiesz jakie emocje temu towarzyszą. Ani to co piszesz empatyczne ani pomocne ani zabawne i jeszcze rościsz sobie prawa moderatora sabotażując dyskusje (tu zostaliśmy przeniesieni i tu dyskutujemy) i zastraszając potencjalnych odpowiadających, no bo jak ktoś odpowie ten nienormalny, nie?

Colemanka

leto Twój pomysł pominę milczeniem

Jedna rzecz – to nie był mój pomysł. Takie info otrzymałam od ofiary gwałtu, która potem uczestniczyła w jakiś warsztatach czy terapiach (już nie pamiętam dokładnie) czyli ze sprawdzonego źródła. To nie jest jakiś pomysł z dupy wbrew pozorom.

leto przypomniał mi się jeszcze taki myk, kiedyś
wymyślony: https://pl.wikipedia.org/wiki/Rapex

Hmm jak tampon. Rozważyłabym. W końcu nie takie kulki gejszy się nosiło.

Nieidealny

Colemanka A Ty jesteś ten przykładowy normalny i wiesz najlepiej jak zaatakowana kobieta może się potencjalnie obronić, byłeś obecny przy takich atakach i wiesz jakie emocje temu towarzyszą. Ani to co piszesz empatyczne ani pomocne ani zabawne i jeszcze rościsz sobie prawa moderatora sabotażując dyskusje (tu zostaliśmy przeniesieni i tu dyskutujemy) i zastraszając potencjalnych odpowiadających, no bo jak ktoś odpowie ten nienormalny, nie?

W żadnym momencie nie uzurpowałem sobie prawa do posiadania takiej wiedzy.

Zwróciłem jedynie delikatnie uwagę że nie o tym jest wątek, chyba że chcecie @Brave doradzić by uważał bo panna jak go zobaczy może się zapobiegawczo zesrać w gacie.

Nie roszczę sobie żadnych praw, osobiście mam Twoje zdanie o mnie i tym co piszę w dupie.
A jeśli coś sabotuje dyskusję na konkretny temat to ciągły i nieustający offtop.

KptSkok1

KptSkok1 Oskierką

Pardon, Ostrożką. Oskierko to ktoś inny był. Ale też z obozu pod Ujściem.

Ola

Nieidealny Brave ostatni raz zajrzał na forum 19tego maja 😛

Colemanka

Nieidealny A jeśli coś sabotuje dyskusję na konkretny temat to ciągły i nieustający offtop.

Kurwa przecież my tam nie przyszliśmy tylko nas tam przeniesiono.

Mam propozycje dla Moderacji @azagoth @Imbryk @Sydney Proszę rozważcie (może będzie Wam łatwiej i innym pewnie też) przenoszenie każdego offtopu (który będziecie uważali, ze należy wyłączyć) do mojego wątku. Traktujcie go jak śmietnik. Tam można spokojnie pogadać o wszystkim i na pewno nikt się nie przypieprzy, a każdy znając jego profil będzie wchodził na swoją odpowiedzialność. Po to go założyłam. Dziękować 😉

« Poprzednia strona Następna strona »