Ale tak na serio, kolega opowiadał 🙂 W zasadzie pytał się o radę, sam zasugerował, żebym nawet się tu spytał, ten sam, którego wcześniej żona straszyła rozwodem, więc jakby mam błogosławieństwo, żeby tu spytać 🙂 No więc, sytuacja rozwinęła się następująco.. Żona złożyła pozew. Sąd przyklepał wstępne alimenty, to się jakoś tam nazywa, zabezpieczenie czegoś tam. Nadal mieszkają razem, bo kolega chce mieć kontakt z dziećmi. Żona wynajęła wspólne mieszkanie z sąsiadem, który miał żonę i dwójkę dzieci.. Żona oczywiście traktuje go z szacunkiem i przypomina mu na każdym kroku, ile dla niej znaczy i jak jest ważny 🙂 Żona się zarzeka, że chce dzieci tylko dla siebie “bez dyskusji”, kolega chce naprzemiennej opieki. Czasami znika na noc zostawiając go z dzieciakami. Żona już wstępnie trenuje dzieci, że będą miały nowego tatusia. I teraz problem/pytanie.. Żona oznajmiła, że zabiera dzieci na wspólne wakacje, że wspomnianym “new daddy” No i koledze się z przyczyn oczywistych, nie podoba się, że jakiś obcy facet będzie się zajmował jego dzieciakami, ale żona uważa, że ma prawo zabierać dzieci, a on nie ma prawa jej mówić, z kim się wtedy widuje.. Jest w tym coś, na kształt logiki.. Sytuacja wydaje się patowa, bo w sumie, zasadnicze pytanie, jest takie, “co on ma do gadania”.. Niby sytuacja trywialna, ale rozwiązanie w sumie, już nie takie znowu bardzo.. No więc po krótkiej dyskusji, doszliśmy do wniosku, że weekend, czy dzień dziecka, to nie to samo, co dwa tygodnie wakacji, więc może wyrażenie zgody małżonka powinno tu mieć większe znaczenie. Druga rzecz to konsultacja z prawnikiem, czy na to są jakieś narzędzia prawne lub paragrafy. Trzecia rzecz i ostateczna, to polityka faktów dokonanych, czyli na przykład zrobienie psycho dramy na pół osiedla typu “przykucie siebie i dzieci do kaloryfera i nie pozwolenie, żeby odpowiednim momencie żona je zabrała”.. co z przyczyn oczywistych nie jest rozwiązaniem “idealnym” 🙂 Głównie chodzi tu o “vendette” ze strony żony, ale też później w sądzie może ta cała sytuacja być wykorzystana przeciwko niej lub niemu, w zależności jak się ją rozegra.. Wydaje się też w miarę rozsądne porozmawianie z tym nowym facetem i wyjaśnienie mu spokojnie, że jeszcze nic nie jest wyjaśnione w sprawie dzieci i skoro z żoną nie da się dyskutować, to może chociaż jemu pozostały jakieś resztki przyzwoitości.. No i teraz pytanie, macie jakieś pomysły co można zrobić? Czy w ogóle można coś? A jak nie można, to jak ma to sobie wytłumaczyć, żeby nie zwariować? Albo jeszcze inaczej, jak się w ogóle zachować w takiej sytuacji, bo może angażowanie w to “męskiego ego” jest zbędne..

[usunięty] No i teraz pytanie, macie jakieś pomysły co można zrobić? Nie żenić się! Ale teraz to już po ptakach xd Pytanie, dlaczego baba złożyła pozew?

statusquo Druga rzecz to konsultacja z prawnikiem, czy na to są jakieś narzędzia prawne lub paragrafy. Z tego, co wiem, nie ma, ale prawnikiem nie jestem, zawsze warto skonsultować. statusquo przykucie siebie i dzieci do kaloryfera i nie pozwolenie, żeby odpowiednim momencie żona je zabrała 🤣 Próbować można, pytanie czy to będzie skuteczne. statusquo później w sądzie może ta cała sytuacja być wykorzystana przeciwko niej lub niemu, w zależności jak się ją rozegra.. No właśnie dlatego nie warto odpierdalać żadnych szopek. statusquo No i teraz pytanie, macie jakieś pomysły co można zrobić? Nie wiem. statusquo jak ma to sobie wytłumaczyć, żeby nie zwariować? Przyjdzie z czasem, ale to może potrwać. Trzeba pamiętać, że rozwody w Polsce ciągną się latami i przygotować na długi proces. statusquo może angażowanie w to “męskiego ego” jest zbędne.. Angażowanie jakiegokolwiek ego z reguły jest zbędne.

Ja bym na miejscu tego Pana zadała sobie pytanie: co mu da, że zablokuje wyjazd żony z dziećmi i jej partnerem na wspólne wakacje? Czy chce to zrobić aby dopiec żonie czy ma jakieś racjonalne pobudki do tego? Czy nie obawia się, że jak do tego dojdzie to żona “zemści” się robiąc mu czarny PR w oczach dzieci? “To ja Wam zorganizowałam super wakacje, a ten wstrętny tata nie chce abyście pojechały. To przez niego musicie teraz siedzieć w domu” Czy warto zaostrzać konflikt z tego powodu? Przecież po rozwodzie nie będzie miał nic do powiedzenia z kim jego dzieci będą spędzały wakacje. Wcześniej czy później zapewne i tak dojdzie do sytuacji, że była żona pojedzie na wakacje z dziećmi i swoim nowym partnerem. A tak od strony prawnej to chyba nie ma możliwości zablokowania takiego wyjazdu, jeśli wakacje są w Polsce.

statusquo No i teraz pytanie, macie jakieś pomysły co można zrobić? Nic. Jest ubezwłasnowolniony w tej sytuacji jak małe dziecko.

Trzeba też wziąć pod uwagę - moim zdaniem - że dzieci to (częściowo oczywiście, w zależności od wieku) autonomiczne jednostki, i niezależnie od relacji na liniach rodzic-drugi rodzic-nowy partner jednego z rodziców, mogą wybierać, z kim chcą spędzać czas.

leto Angażowanie jakiegokolwiek ego z reguły jest zbędne. No ja wiem, tak to nazwałem.. Bardziej mi chyba chodziło o pewien strach przed erozją więzi emocjonalnej.. Tak mu też mówiłem, że jedną ze strategii może być pokazanie, że ma na to wyjebane, tylko jak pokaże, że mu nie zależy, to w sądzie żona na pewno przyklepie, że “widzi drogi sąd, nawet mu nie zależało, bo to zły tatuś był”.. Daenerys Ja bym na miejscu tego Pana zadała sobie pytanie: co mu da, że zablokuje wyjazd żony z dziećmi i jej partnerem na wspólne wakacje? Obcy facet będzie grał jego role ojca, na jego własnej “warcie”? Łatwiej się to mówi i analizuje, niż przeżywa samemu.. no jakby empatyzując z kolegą “to są kurwa przecież JEGO dzieci”.. No i taki fakt faktyczny, chyba żaden ojciec nie będzie dbał o cudzie dzieci bardziej niż o własne.. Robisz swoje, ale poziom zaangażowania, nigdy nie będzie taki jak u ojca biologicznego, to znaczy “dobrego ojca”, bo wiadomo, że z rodzicami bywa różnie 🙂 .. Tak już jesteśmy “hardwired”, tak mi się wydaje.. Daenerys Czy chce to zrobić aby dopiec żonie czy ma jakieś racjonalne pobudki do tego? Racjonalne? Kobieto opanuj siem xD Wyobraź sobie, że twój facet, na twoich oczach całuje się z jakąś obcą laską przy wszystkich waszych znajomych, to jest ten level upokorzenia. I teraz, ja Ci mówie.. Ale @Daenerys , nie denerwuj się, przecież nic nie możesz zrobić 🙂 Możesz mu na przykład wydrapać oczy 😃.. metaforycznie rzecz jasna 🙂 Daenerys Czy nie obawia się, że jak do tego dojdzie to żona “zemści” się robiąc mu czarny PR w oczach dzieci? A skąd podejrzenia, że już nie robi czarnego PRu? Z tym, że istnieje ryzyko, że teraz po prostu robi go “ot tak sobie”, ale jakby jeszcze się porządnie wkurwiła, to by się mogła bardziej postarać.. Daenerys Czy warto zaostrzać konflikt z tego powodu? Jakby żona nie chciała zaostrzać, to by go spytała najpierw o zdanie, czyż nie? To są w końcu też jego dzieci.. W sumie, nawet gdyby nikogo nie miała, to chyba powinna spytać czy może, mimo, że “się jej należy”, bo to jednak dwa tygodnie, ale co ja tam wiem o przyzwoitości 🙂 Daenerys Przecież po rozwodzie nie będzie miał nic do powiedzenia z kim jego dzieci będą spędzały wakacje. Wcześniej czy później zapewne i tak dojdzie do sytuacji, że była żona pojedzie na wakacje z dziećmi i swoim nowym partnerem. No tak, tu masz racje, i to jest świetne uzasadnienie.. Tak mu właśnie powiedziałem, że w zasadzie najgorsze w zdradzie jest strach przed zdradą, a jak już zdrada nastąpiła, to kolejne w zasadzie nie mają znaczenia.. A skoro mleko jest rozlane, to w zasadzie nie ma nad czym już płakać.. Ale jak Cię łapią emocje, to mija trochę jak opadną i wróci rozsądek, łatwo kogoś oceniać, ale już sam się przekonałem wiele razy, że tam gdzie zaczynają się emocje, to kończy się logika.. On gdzieś tam pod skóra czuje, że nie może nic zrobić, dlatego chciał sobie pogadać, zawsze to świeże oko patrzy inaczej.. Daenerys A tak od strony prawnej to chyba nie ma możliwości zablokowania takiego wyjazdu, jeśli wakacje są w Polsce. Nie wiem gdzie są, ale jak są nie w Polsce, to wydaje Ci się, że może być na to paragraf? Themotha Nic. Jest ubezwłasnowolniony w tej sytuacji jak małe dziecko. No właśnie, ale skoro żona stawia go przed faktem dokonanym, to technicznie może postawić ją przed innym faktem dokonanym wcześniej, czyż nie? No ja wiem, że to będzie zakrawało o dziecinadę.. ale technicznie, na to chyba też nie ma paragrafu.. Tak sobie tu głośno myślimy, ocenę pomysłu zostawmy sobie na “za chwile” 🙂 Co żona powie, że “wysoki sądzie, ja wiem, że on zrobił to złośliwie”? Ale a propos dziecinad, przecież to klasyczny motyw filmach, że facet przyłapuje żonę z obcym facetem w łóżku i puszczają mu nerwy.. Tak, że to nie jest tak, że nie może nic zrobić.. Problem jest taki, że nie może zrobić nic sensownego 😃 leto Trzeba też wziąć pod uwagę - moim zdaniem - że dzieci to (częściowo oczywiście, w zależności od wieku) autonomiczne jednostki, i niezależnie od relacji na liniach rodzic-drugi rodzic-nowy partner jednego z rodziców, mogą wybierać, z kim chcą spędzać czas. W niektórych krajach mogą też sobie wybierać płeć.. więc jakby, nie zawsze, to co dziecko wybiera, jest słuszne i właściwe.. Dzieci pewnych rzeczy nie rozumieją, i konsekwencją tego może być to, że tracą więź z ojcem, ale w zasadzie mogą tego nie widzieć, bo to są dzieci. Z ich punku widzenia, może to oznaczać, że “jadą z mamą i z tym nowym panem, bo rodzice się kłócą”.. Hmm, ale faktycznie mógłby gdzieś na boku spytać małego, czy na pewno chce jechać.. Gdyby powiedział, że nie chce, bo nie rozumie tego co się dzieje, to była by jakaś podkładka pod dyskusje.. Ale równie dobrze ona może zignorować wybór dziecka, bo jest rodzicem..

statusquo Druga rzecz to konsultacja z prawnikiem, czy na to są jakieś narzędzia prawne lub paragrafy. Raczej nie. statusquo Wydaje się też w miarę rozsądne porozmawianie z tym nowym facetem i wyjaśnienie mu spokojnie, że jeszcze nic nie jest wyjaśnione w sprawie dzieci i skoro z żoną nie da się dyskutować, to może chociaż jemu pozostały jakieś resztki przyzwoitości. Nie wydaje mi się, by ten facet chciał słuchać Twojego przyjaciela. Najprawdopodobniej ma whiskas zamiast mózgu, jest całkiem prawdopodobne, że marzy mu się nowe rodzinne życie z ukochaną u boku. W tym celu też może chcieć zrobić dobre wrażenie. Poza tym, dlaczego miałby się teraz narażać ukochanej? Propozycja Twojego kumpla to w rzeczywistości otwarte wystąpienie przeciw jej decyzji. Może próbować- ale musi dość dobrze znać typa. Najzdrowsze byłoby odpuszczenie- ale jest ryzyko, że parę takich odpuszczeń i dzieci zostaną nieźle zmanipulowane. (z mamą jest fajnie, mama jest szczęśliwa, w końcu jest spokój, ten Andrzej też może być; tacie tak nie zależy) Tu powstaje pytanie o jego więź z nimi. Zamiast pertraktować z dorosłymi, kombinowałabym z zaproponowaniem dzieciom lepszego spędzenia czasu w tym terminie. Coś w tę stronę. Jest jeszcze inna alternatywa, najbardziej ryzykowna- wspominałeś, że chłop ma byłą żonę z dziećmi. Na miejscu tej kobiety byłabym zirytowana, że mój zdradzający misiek zostawia własne dzieci, a poświęca dużo czasu obcym pociechom. Może warto się dogadywać- ale niekoniecznie z facetem? Podałam wszystko trzy rozwiązania jakie tu widzę, w kolejności - moim zdaniem- od najlepszego do najgorszego. EDIT: jest jeszcze 4, najbardziej oczywista. Próba dogadania się z byłą żoną. Nie wiem czy pomogłam, wiem, że się starałam. 🙂 Nie czytałam poprzedniego tematu, więc mogę być niedoinformowana- analizuję tylko to, co tu podałeś.

statusquo No właśnie, ale skoro żona stawia go przed faktem dokonanym, to technicznie może postawić ją przed innym faktem dokonanym wcześniej, czyż nie? Więc nie sądzę by rozmowa z jej obecnym gościem coś zmieni. On wiedząc o tym że bierze Twojego znajomego dzieci, nawet nie zaprotestował, więc masz już odpowiedz co by było gdyby Twój kumpel przeprowadziłby z nim rozmowę, typu; statusquo Wydaje się też w miarę rozsądne porozmawianie z tym nowym facetem i wyjaśnienie mu spokojnie, że jeszcze nic nie jest wyjaśnione w sprawie dzieci i skoro z żoną nie da się dyskutować, to może chociaż jemu pozostały jakieś resztki przyzwoitości.. statusquo No ja wiem, że to będzie zakrawało o dziecinadę.. ale technicznie, na to chyba też nie ma paragrafu.. Tak sobie tu głośno myślimy, ocenę pomysłu zostawmy sobie na “za chwile” 🙂 Co żona powie, że “wysoki sądzie, ja wiem, że on zrobił to złośliwie”? Wszystko rozbija się o to kto jaką siłę ma za sobą. Kobiecie pomaga system prawny i państwo 😉

aloha Zamiast pertraktować z dorosłymi, kombinowałabym z zaproponowaniem dzieciom lepszego spędzenia czasu w tym terminie. Coś w tę stronę. Przekupywanie dzieci, kto da więcej, już widzę jak to się sprawdza 🙂 Oczywiście dzieci wybiorą lepszą opcję, ale to będzie raczej krzywe, że już wszystko dograne a tu nagle tatuś wpada i podbija stawkę.. No wiem, o co Ci chodziło, ale i tak musiałem obśmiać 🙂 Problem taki, że dzieci mogą to podłapać.. Ale z tego co zrozumiałem, to chyba jest logistyczny problem.. Urlop, nie zawsze jest na pstryknięcie palcem.. Poza tym nie zdziwił bym się, gdyby je też je gdzieś zabierał oddzielnie w innym terminie.. To by było dość racjonalne 🙂 aloha Najprawdopodobniej ma whiskas zamiast mózgu Dokładnie to samo koledze mówiłem, żeby się nie martwił, bo za maks dwa lata, haj hormonalny opadnie, kolo oprócz tego co mu zawróciło w głowie zacznie zauważać, że musi opiekować się dodatkowo trójką nie swoich dzieci (praktycznie 2-ką, bo najstarszy jest na wylocie) a jego baba ma prawie 50 lat.. tak, że już mu zakomunikowałem, że kolo jest po prostu idiotą 🙂 Przynajmniej jak na nasze forumowe standardy 🙂 aloha Na miejscu tej kobiety byłabym zirytowana, że mój zdradzający misiek zostaje własne dzieci, a poświęca dużo czasu obcym pociechom. Może warto się dogadywać- ale niekoniecznie z facetem? Tak, świetna intryga 🙂 Żeby tamta akurat w tym terminie coś wymyśliła xD Wiadomo, long game, ale wątek jest definitywnie do pociągnięcia 🙂 Swoją drogą, kolega mówi, że z nią gadał, to powiedziała, że jakby spotkała na ulicy jego żonę, to by jej napluła w twarz, to przynajmniej na otarcie łez chłop zasmakował “wyższości moralnej” 🙂 aloha EDIT: jest jeszcze 4, najbardziej oczywista. Próba dogadania się z byłą żoną. Mówi, że jakakolwiek komunikacja w zasadzie odpada, nie z tym egzemplarzem..

Themotha Wszystko rozbija się o to kto jaką siłę ma za sobą. Kobiecie pomaga system prawny i państwo A facetowi najwyżej koledzy z celi 🙂

Z cyklu: małżeństwo się opłaca, opowiadał: kolega, prośba o poradę

Imbryk

statusquo Druga rzecz to konsultacja z prawnikiem, czy na to są jakieś narzędzia prawne lub paragrafy.

To jest PIERWSZA RZECZ. Mam nadzieję, że gdy czytam te słowa on już jest po konsultacji i wie co robić.

A co do reszty to niech się ojcowie wypowiedzą.

statusquo puki

No zajebę no.

statusquo

Imbryk statusquo puki

No zajebę no.

Jestem ortograficznie niedojebany, co począć 😃
Tak sobie właśnie pomyślałem, że to nie od “pukania” tylko to drugie, ale coś mnie zmyliło xD

Rozwiany

statusquo Żona już wstępnie trenuje dzieci, że będą miały nowego tatusia.

Serio mają go traktować jako nowego tatusia?

statusquo

Rozwiany Serio mają go traktować jako nowego tatusia?

Tak podobnież mówiła, że “będzie grał z nimi w piłkę i w ogóle” 🙂

Baelish

statusquo Tak podobnież mówiła, że “będzie grał z nimi w piłkę i w ogóle

To chyba tak nie działa że dzieci nagle zaczną mówić - to nasz prawdziwy tata bo grał z nami w piłkę. Jedyne co mi się nasuwa z całego tematu jest to, że skoro małżonka taka zaangażowana że już jeździ z nowym na wakacje, może być rozwód z orzeczeniem o jej winie. Może tu coś ugra potem, jeśli chodzi o widywanie dzieci, aczkolwiek ja się nie znam zupełnie.

Anna

leto Cmon

Do 16 roku gówniakom wybierasz, co mają jeść, co oglądać, w co się ubierać?

Pisałeś w poście, który podlinkowałam o spędzaniu czasu, więc informuję Cię, że prawnie po 16-stym roku życia dzieci mogą same wybrać, z jakim rodzicem chcą mieszkać, wcześniej o kontaktach decyduje sąd.

leto

Anna wcześniej o kontaktach decyduje sąd

O kontaktach z rodzicami, a nie osobami trzecimi. O ile w ogóle o tym orzeknie. Been there done that 😃

Rozwiany

Anna informuję Cię, że prawnie po 16-stym roku życia dzieci mogą same wybrać, z jakim rodzicem chcą mieszkać, wcześniej o kontaktach decyduje sąd.

Czyli do 16 roku dzieci są de facto własnością państwa.

statusquo

Baelish że skoro małżonka taka zaangażowana że już jeździ z nowym na wakacje, może być rozwód z orzeczeniem o jej winie. Może tu coś ugra potem, jeśli chodzi o widywanie dzieci, aczkolwiek ja się nie znam zupełnie.

Jeśli dobrze rozumiem, to ona to traktuje jako, że wszystko jest i tak już “pozamiatane”, więc już może robić co chce..
Nie znam dokładnie chronologii i czy w sądzie w ogóle będzie o to ktoś jeszcze na tym etapie pytał, ale i tak to dobrze, że nie wytrzymała i odkryła karty.. Może okazja się nadarzy..
Najśmieszniejsze, że to przynajmniej dało koledze jakieś takie emocjonalne “domknięcie” tematu, tak, to by jeszcze miał jakieś złudzenia, że to jego wina i się może biczował jakimiś głupimi myślami, typu, że “mogłem zrobić coś lepiej” 🙂

leto

Rozwiany to tak nie działa

Baelish

statusquo Najśmieszniejsze, że to przynajmniej dało koledze jakieś takie emocjonalne “domknięcie” tematu, tak, to by jeszcze miał jakieś złudzenia, że to jego wina i się może biczował jakimiś głupimi myślami, typu, że “mogłem zrobić coś lepiej”

Tak, to byłą by słaba opcja jak by miał nadzieję na powrót albo chwco. teraz psychicznie będzie mu łatwiej ‘domknąć’ temat.

« Poprzednia strona