Postanowiłem, że jednak nie będę się poddawał - jeśli chodzi o posty merytoryczne bo nawet jeśli 2 userów zrozumie spośród kilkudziesięciu, to już będę się cieszył. Zacznijmy - Francja się wali - tak tak, prawica często pokazuję, jak to we Francji płoną samochody i wszystko jest dewastowane. Najrozsądniejszym pytaniami jakie warto sobie zadać to skala i częstotliwość. Na kraj 68 mln ludzi bierz udział w zamieszkach jakieś…. kilkadziesiąt tysięcy ludzi? Sami odpowiedzcie sobie, czy to dużo. Częstotliwość - jakby ludziom z prawicy się wydaję, że zamieszki takie, jak miały miejsce w poprzednim roku to co dzienność. Otóż nie. Tak duże zamieszki się zdarzyły we Francji jakieś… kilkanaście lat temu. I pewnie następne też będą za kilkanaście lat. Niech mi prawa strona wytłumaczy - tak na logikę - skoro Francja jest tak słaba, dlaczego jest praktycznie niezależna? Francja przecież ma większe wpływy jeszcze, jak Niemcy. Francja ma też broń atomową. Wielu wspaniałych noblistów i piękną historię. POTRAFI prowadzić politykę ostrą, samodzielną. Niestety odnoszę wrażenie, że spora część Polaków widzi Francję przez pryzmat wiecznych burd, gwałtów, muzłumanów itd. No to jest straszny błąd i wypaczania rzeczywistości. Pobawmy się trochę w statystykę… bo tam gdzie nauka tam kończy się prawie zawsze tzw ,,prawica". Europa zachodnia jest silna, bo jest budowana na nauce, na postępie. Proszę nie mylić z 10% skrajnych lewicowców bo to też nie jest za mądre. Ilu jest muzułmanów we Francji? Ilu Francuzów rodowitych? Tak więc wygląda statystka. Po prostu liczby. Struktura religijna w 2020 roku, według The ARDA[18]: chrześcijaństwo – 65,1%: -katolicyzm – 59% niestowarzyszeni – 2,7% protestantyzm – 1,5% prawosławie i kościoły wschodnie – 1,2% “niezależni” – 1,2% (w tym świadkowie Jehowy, mormoni, niezależne kościoły afrykańskie i inni) niereligijni – 23,8% islam – 8,7% (97,8% to sunnici) buddyzm – 0,76% judaizm – 0,68% religie chińskie – 0,36% nowe religie – 0,25% tradycyjne religie etniczne – 0,18% hinduizm – 0,08% spirytyzm – 0,04%. Tak więc Francja która się ,,wali" miała w roku 2020 niecałe 9% wyznawców Islamu. Czaicie? Na 68 mln ludzi to jest jakieś 6 mln 100 tysięcy wyznawców Islamu. Dla przykładu - bo ta propaganda między innymi płynie z Ru, że zachód się wali przed Islamem… w Rosji - teraz najlepsze - W Rosji jest 12% wyznawców Islamu. I ta liczba STALE się zwiększa. Dlatego szczerze bekę mam niezłą, jak ktoś mi piszę o upadającym zachodzie. Chyba nie muszę tłumaczyć, że z tych 68 milionów ludzi te 6 mln wyznawców Islamu jest umiejscowionych po całym kraju? Jeszcze jedna sprawa do wyjaśnienia - członkowie Al kaidy w europie itd itd - grupy terrostyczyne w Europie Islamskie. Takich naprawdę hardkorowych fanatyków Islamu jest bardzo mało - zdecydowana większość ludzi żyję sobie normalnie. Pracuje, uczy się itd. Francja posiada: prawie 300 bomb atomowych Francja jest niezależna energetycznie - @Themotha się myli, jeśli piszę, że Francja polega w dużej mierze na Rosji. Surowców z Rosji to oni biorą mało. Francja słaba militarnie - no to wiadomo, oczywista bzdura. Silna flota, silne lotnictwo.

Francja była najmniej uzależniona od Rosyjskiego gazu. Chcesz @Themotha się bawić w statystykę? Pobawimy… Energetyka? Francja jest druga pod względem liczby elektrowni atomowych… zaraz po USA. Są drudzy na świecie. ,,Obecnie Francja posiada 56 czynnych reaktorów jądrowych rozmieszczonych w 18 elektrowniach. Jest to druga co do wielkości liczba reaktorów jądrowych po Stanach Zjednoczonych. Najwięcej, bo aż 6 reaktorów, znajduje się w elektrowni Gravelines w północnej Francji." https://edukacjakrytyczna.pl/elektrownie-atomowe-we-francji-ile-ma-ich-ten-kraj-i-jaka-jest-ich-przyszlosc Chcieliście statystki? Macie statystkę. Tak wygląda w statystykach Francja ,,w ruinie". Żebyśmy byli w połowie tak silni, jak Francuzi kiedykolwiek w przyszłości - to już byłby sukces. A Poloki - nie Polacy - tylko niektóre Poloki - się śmieją z Francji, że Francja słaba. No kurde xD Tak wygląda Paryż na co dzień. Niewyobrażalne dla prawaków. Równie dobrze, przecież są kamery na żywo w dużych miastach. Ludzie żyją sobie po prostu całkowicie normalnie.

Ile w Polsce spłonęło w sylwestra samochodów? W całym kraju. I czemu setki a czasem tysiące aut płoną co roku w samym Paryżu? Ja nie wiem, chcę poznać Twoje zdanie. Szarak Tak wygląda Paryż na co dzień. Niewyobrażalne dla prawaków. Byłem w Paryżu, byłem w Marsylii, byłem w Saint-Tropez. No i?

Nieidealny Ile w Polsce spłonęło w sylwestra samochodów? W całym kraju. I czemu setki a czasem tysiące aut płoną co roku w samym Paryżu? Widocznie tak już mają. Zachód nie jest jednolity. Francuzi mają inną mentalność - oczywiście, uchodźcy robią też zadymy, ale mówić u upadku Francji to zdecydowanie przesadzone. My się cieszymy, że samochodów mniej spalonych i mniej przestępstw ogólnie, ale z resztą jesteśmy strasznie w plecy…

Szarak Ilu Francuzów lubi palić samochody? Ciekawe czy istnieje jakiś sposób by ich odróżnić? Szarak My się cieszymy, że samochodów mniej spalonych i mniej przestępstw ogólnie, ale z resztą jesteśmy strasznie w plecy… Ile to jest MNIEJ? I z czym konkretnie jesteśmy w plecy?

Nieidealny Ilu Francuzów lubi palić samochody? Ciekawe czy istnieje jakiś sposób by ich odróżnić? Myślę, że nie bo rodowity Francuz to też między innymi murzyn Francuz Nieidealny Ile to jest MNIEJ? Jakieś 5 razy pewnie Nieidealny I z czym konkretnie jesteśmy w plecy? My nie mam nawet jednej elektrowni atomowej - Francuzi są 2 na świecie pod względem ilości Mają ich bodajze 18

[usunięty] Z tego co ja czytam, wycofali się z tego. A jeszcze jedno; Rozładunek kontenerów z rosyjskim uranem; [usunięty] Ale ty widzisz te liczby? Ja już ci to pisałem kiedyś. To są ŚMIESZNE liczby. 152 mln dolców to jest w zbrojeniówce tyle co i nic. Handluje czy nie handluje? Dodaj do tego; Auchan Leroy Merlin Danone Saint-Gobain LVMH Renault Société Générale Total posiada ponadto udziały w rosyjskich projektach infrastrukturalnych (Jamał LNG, Arctic LNG 2). To są francuskie firmy które prężnie mimo wojny rozwijają się w Rosji i wzmacniają jej gospodarkę. [usunięty] Sugerowanie. Gdzie sugerowałem?

Kłamstwa prawicy w sprawie uchodźców we Francji

Cortazar

Szarak Postanowiłem, że jednak nie będę się poddawał - jeśli chodzi o posty merytoryczne bo nawet jeśli 2 userów zrozumie spośród kilkudziesięciu, to już będę się cieszył.

Brawo, popieram.

Szarak Niestety odnoszę wrażenie, że spora część Polaków

Spekulacja, dobrze byłoby pominąć. Można mieć własne zdanie ale niekoniecznie trzeba je wyrażać na każdym kroku. Najpierw fakty.

Szarak Niech mi prawa strona wytłumaczy

A po co Ci to? Skup się na faktach a cała reszta sama przytaknie. Ktoś się będzie chciał odnieść to się odniesie.

Szarak No to jest straszny błąd i wypaczania rzeczywistości.

Własna opinia, niepotrzebna w kontekście opisywania faktów.

Szarak Pobawmy się trochę w statystykę…

Bardzo dobrze, +10 do zainteresowania.

Szarak bo tam gdzie nauka tam kończy się prawie zawsze tzw ,,prawica".

Ale to już niepotrzebne.

Szarak Czaicie?

Ale do kogo to? Niepotrzebne.

Szarak Dlatego szczerze bekę mam niezłą, jak ktoś mi piszę o upadającym zachodzie.

Końcowe wnioski bez sarkazmów bardziej by przemawiały do wyobraźni. Czasem wystarczy powtórzyć fakty w innych słowach nie wybrzmiewających ośmieszająco kogokolwiek.

Szarak Francja jest niezależna energetycznie - @Themotha się myli, jeśli piszę, że Francja polega w dużej mierze na Rosji. Surowców z Rosji to oni biorą mało.

Wycieczki osobiste… no dobra, nikt nie jest głazem. 😉

Szarak A Poloki - nie Polacy - tylko niektóre Poloki - się śmieją z Francji, że Francja słaba. No kurde xD

To też już niepotrzebne, osłabia przekaz.

Sorry Szaraczku, że Cię tak wypunktowałem ale sam tak to widzę. Być może się mylę. Chcę jedynie pomóc. Napracowałeś się i czegoś dowiedziałeś i próbujesz przekazać to innym. Super. Zrób to na wyjebce bez wycieczek, bez emocji a powinno wyjść lepiej.

Johnny

Szarak Postanowiłem, że jednak nie będę się poddawał - jeśli chodzi o posty merytoryczne

Themotha

Szarak Francja była najmniej uzależniona od Rosyjskiego gazu

A to tylko gazem ich relacja stoi?

Dostarcza Rosji okręty wojenne Mistral

Thales, francuskie przedsiębiorstwo produkuje wiele elementów elektroniki i elektrooptyki dla rosyjskich pojazdów bojowych, samolotów i śmigłowców

Szwabe firma która produkuje celowniki termowizyjne i noktowizory dla rosyjskiego systemu

Poczytaj sobie o kołowych BWP. Francja była największym dostawcą technologicznym do Rosji w Europie. Poczytaj o fabrykach Renault w Moskwie itd

Szarak Chcesz @Themotha się bawić w statystykę? Pobawimy…

Pobawmy, tak wygląda statystyka sprzedaży broni do Rosji, Francja na czele;

Cytat;

‘Produkty naftowe, węglowodory i inne produkty przemysłu wydobywczego stanowiły w 2020 r. ponad 77% francuskiego importu z Rosji. Dużą wagę odgrywają sprowadzane metale i produkty metalurgiczne (6%) wykorzystywane m.in. w lotnictwie. Wśród głównych grup produktów eksportowanych znajdują się sprzęt transportowy (24,3%), chemia, perfumy i kosmetyki (21,4%), maszyny, w tym przemysłowe i rolnicze (10,7%), farmaceutyki (8%) oraz produkty komputerowe, elektroniczne i optyczne (7,2%). Francuskie bezpośrednie inwestycje zagraniczne (BIZ) w Rosji swój wysoki poziom utrzymują przede wszystkim dzięki grupie TotalEnergies (9 mld euro inwestycji). Rosyjskie BIZ we Francji obejmują około trzydziestu firm zatrudniających 3,5 tys. osób, a głównym inwestorem pozostają koleje rosyjskie (RŻD).’

Szarak Tak wygląda w statystykach Francja ,,w ruinie". Żebyśmy byli w połowie tak silni, jak Francuzi kiedykolwiek w przyszłości - to już byłby sukces.

Czy ja gdzieś pisałem że Francja jest w ruinie?

Szarak

Themotha Dostarcza Rosji okręty wojenne Mistral

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/francja-nie-sprzeda-putinowi-mistrali-paryz,134,0,1874310.html
Z tego co ja czytam, wycofali się z tego.

Themotha Pobawmy, tak wygląda statystyka sprzedaży broni do Rosji, Francja na czele;

Ale ty widzisz te liczby? Ja już ci to pisałem kiedyś. To są ŚMIESZNE liczby. 152 mln dolców to jest w zbrojeniówce tyle co i nic.

Themotha Czy ja gdzieś pisałem że Francja jest w ruinie?

Sugerowanie.

Szarak

@Themotha Tylko ty dalej podajesz marginesy można powiedzieć.

Wymianę handlową to i nawet my mamy z Rosją.

Pytanie jest o skalę. A skala tego nie jest duża. Jest mała.

Themotha

Szarak Pytanie jest o skalę. A skala tego nie jest duża. Jest mała.

Wybrałeś jedną zagadnienie w postaci handlu gazem Francji z Rosją, podałeś statystykę. I tyle z Twojej strony. Aby dobrze prześledzić relacje handlowe Francji z Rosją, trzeba brać pod uwagę inne sektory i gałęzie gospodarki, na które podałem Ci przykłady. W ten sposób, jako całość można rozmawiać o skali tej współpracy

Szarak Tylko ty dalej podajesz marginesy można powiedzieć.

To nie są marginalne przykłady. Inaczej Niemcy i Francja od początku wojny, nie naciskały by na ‘wyprostowanie’ współpracy gospodarczej z Rosja. Francja była drugim po Niemczech największym zagranicznym inwestorem w rosyjskie akcje

No to gdzie sugerowałem że Francja jest w ruinie, odpowiesz czy nie?

KimUnJest

Themotha Wybrałeś jedną zagadnienie w postaci handlu gazem Francji z Rosją, podałeś statystykę

To nasz szanowny kolega nazywa merytoryką 😉 no ale niech mu będzie, już nie będę złośliwy na razie, jest weekend, fajne lekko mroźne powietrze, można łeb przewietrzyć…

Szarak

Themotha Wybrałeś jedną zagadnienie w postaci handlu gazem Francji z Rosją, podałeś statystykę. I tyle z Twojej strony. Aby dobrze prześledzić relacje handlowe Francji z Rosją, trzeba brać pod uwagę inne sektory i gałęzie gospodarki, na które podałem Ci przykłady. W ten sposób, jako całość można rozmawiać o skali tej współprac

I znowu kłaniają się statystki. Kto miał rację? Niech ludzie ocenią z boku…
,,Francja po 2014 r. była pragmatycznie nastawiona do relacji handlowych z Rosją. W ubiegłym roku jako jedyna z dziesięciu największych unijnych partnerów Rosji zwiększyła obroty handlowe do poziomu sprzed nałożenia sankcji. Wymiana handlowa między oboma państwami pozostaje jednak na niskim poziomie. Francja jest 6. dostawcą w Rosji (3. z UE z 3,5% udziału w rynku), a w 2021 r. eksport do tego państwa – piętnastego rynku zbytu Francji i siódmego poza UE – wyniósł 6,5 mld euro, stanowiąc jedynie 1,3% całkowitego eksportu. Wartość importu z Rosji (17. dostawcy Francji) osiągnęła 9,7 mld euro, czyli 1,7% całkowitego importu Francji. Dla rozwoju stosunków gospodarczych największe znaczenie mają natomiast francuskie inwestycje na rosyjskim rynku. Francja pozostawała drugim największym inwestorem zagranicznym w Rosji – po Wielkiej Brytanii i przed Niemcami – oraz pierwszym pracodawcą zagranicznym, zatrudniając ok. 160 tys. osób. Działalność w Rosji prowadzi ponad 500 francuskich firm, 35 z nich jest notowanych na głównym francuskim indeksie giełdowym CAC 40."
https://www.pism.pl/publikacje/francusko-rosyjskie-relacje-gospodarcze-w-obliczu-wojny-na-ukrainie
I kto tu na kim polega bardziej: Francja na Rosji czy Rosja na Francji? Kto więcej traci?
Bo ja ciągle w wątku o wojnie czytam, że najwięcej ma do stracenia zachód a Rosja tak jakby nic…

Themotha No to gdzie sugerowałem że Francja jest w ruinie, odpowiesz czy nie?

Jeśli się dodaje w innych wątkach, jak to uchodźcy z Azji i Afryki rozpierdalają kraj to jest to też sugerowanie, że kraj jest w ruinie.
No bo jeśli rzeczywiście uchodźcy tak odpierdalają no to Francja się walić musi chyba pod natłokiem co dziennych setki tysięcy tłumów muzułmanów?

Themotha

Szarak I kto tu na kim polega bardziej: Francja na Rosji czy Rosja na Francji? Kto więcej traci?

Z Tobą się dyskutuje jak z dupą w nocy (bez urazy)

Wiesz co to jest handel i rozumiesz o czym ja pisze?
Chuj mnie obchodzi kto na kim bardziej polega. Chodzi mi o to że relacje gospodarcze pomiędzy tymi krajami były, są i będą na wysokim poziomie.

A jak wojna na Ukrainie wpłynęła na nie ekonomicznie, to Francuzi i Niemcy raz że naciskali na unormowanie tych stosunków a dwa omijali embarga i sankcje jak się da

Podobnie jak wiele innych firm europejskich które handlowały z Rosją na przeróżnych zasadach omijając kruczki prawne

Sam pracowałem w branży paliwowej i byłem odpowiedzialny między innymi za łańcuchy dostaw, więc wiem jak to wygląda od strony praktycznej jeżeli chodzi o wymianę handlową a Ty co wiesz?

Szarak Jeśli się dodaje w innych wątkach, jak to uchodźcy z Azji i Afryki rozpierdalają kraj to jest to też sugerowanie, że kraj jest w ruinie.

Uchodźcy są potężnym obciążeniem dla tych gospodarek. Wklejałem ostatnio dane z Holandii ile kosztuje budżet państwa utrzymanie tego marginesu

Poza tym skala przestępczości, gangi i wiele innych. Wyjdź z domu i jedź do Paryża, na 13 dzielnice czy do Molenbeek w Brukseli

Szarak

Dzisiaj będzie kolejny temat, ale na temat ciekawszy według mnie - czym jest zachód, demokracja i liberalizm.
Dzisiaj albo juttro.

azagoth

Themotha Poza tym skala przestępczości, gangi i wiele innych. Wyjdź z domu i jedź do Paryża, na 13 dzielnice czy do Molenbeek w Brukseli

Nie trzeba jechać do Paryża.
Obok Bazylei jest położone francuskie miasteczko Mulhouse.
Postanowiłem zajechać tam w grudniu aby zobaczyć jarmark świąteczny.
A w miasteczku zonk - żołnierze na ulicach i pełno kobiet w chustach.
Armia służy do obrony kraju przed wrogiem zewnętrznym. Jeśli wojsko stoi wewnątrz kraju to znaczy, ze wróg znajduje się już w kraju.
Francja jest w trakcie inwazji.

Themotha

Szarak dostałeś bana za wulgarne zachowanie wobec innego użytkownika. Albo następnym razem zaczniesz pisać normalnie albo wylatujesz

30 dni powinno Cię ochłodzić. Radził bym też zmienić lekarza, aktualny którego masz nie spełnia swoich zadań 🙂

Rozwiany

Szarak Chyba nie muszę tłumaczyć, że z tych 68 milionów ludzi te 6 mln wyznawców Islamu jest umiejscowionych po całym kraju?

Nie.
Są zgrupowani w osiedlach, dzielnicach.

Szarak Energetyka? Francja jest druga pod względem liczby elektrowni atomowych… zaraz po USA. Są drudzy na świecie.

Tak.

Rozwiany

@YO-l-ON ale żołnierze z bronią długą spacerujący wokół wieży Eifla dają do myślenia.
Podobnie napisał @azagoth

azagoth Obok Bazylei jest położone francuskie miasteczko Mulhouse.
Postanowiłem zajechać tam w grudniu aby zobaczyć jarmark świąteczny.
A w miasteczku zonk - żołnierze na ulicach i pełno kobiet w chustach.

Imbryk

Szarak Widocznie tak już mają.

YO-l-ON

Mieszkam we Francji od kilkunastu lat.
Od kilku, spotykam się z pytaniami rodaków, też bliskich którzy tu byli i mieli okazję poznać ten kraj, czy wszystko u mnie w porządku, czy nic się nie dzieje.
Na początku byłem skonsternowany, nie wiedziałem o co chodzi. Później zrozumiałem, że Ci ludzie wiedzę o świecie czerpią z telewizji i specyficznych stron internetowych. Tak wiedza ich kształtuje w taki sposób, że nawet widząc że jest ok, bywając na miejscu, mają takie a nie inne przekonania.

Nic tu się nie wali, żyje się ok.
Łatwiej niż w Polsce.
Francja to piękny kraj, który ma swoje mocne i słabe strony, zalety i wady. Jak wszędzie.
Poznałem kilkanaście krajów, ten uważam za najlepszy.

Rozwiany

YO-l-ON Mieszkam we Francji od kilkunastu lat.

YO-l-ON Nic tu się nie wali, żyje się ok.
Łatwiej niż w Polsce.
Francja to piękny kraj, który ma swoje mocne i słabe strony, zalety i wady. Jak wszędzie.
Poznałem kilkanaście krajów, ten uważam za najlepszy.

Przyznaj się, to ile aut podpaliłeś w Sylwestra?
Nie podkablujemy.

YO-l-ON

Rozwiany Przyznaj się, to ile aut podpaliłeś w Sylwestra?

Sylwestra spędziłem w Alpach, super sprawa żeby przewietrzyć głowę.
Czego każdemu życzę, niektórzy tego chyba bardzo potrzebują.
W każdym razie, ja potrzebowałem. A śnieg słabo sie pali, niestety 😄

azagoth

Tak już macie z tymi autami?
Nowa francuska tradycja czy u nas media bezczelnie kłamią?

Rozwiany

@YO-l-ON w jakim regionie mieszkasz?
Jak gdzieś na prowincji to może przez to nie odczuwasz ubogacenia emigrantami?

YO-l-ON

Rozwiany

Mieszkam blisko stolicy, do której czasem zaglądam. Też do miejsc, do których wg. opinii niektórych, nie można zaglądać mając biały kolor skóry.

Nie słuchaj przekazu, który skupia się tylko na zagrożeniu. To jedna z najprostszych i najłatwiejszych metod manipulowania ludźmi.

Rozwiany

YO-l-ON Mieszkam blisko stolicy, do której czasem zaglądam. Też do miejsc, do których wg. opinii niektórych, nie można zaglądać mając biały kolor skóry.

Może szerszy opis.
Koczują w namiotach na ulicach?

« Poprzednia strona