Tym tematem aktualnie żyje cała Polska, to i ja napiszę jak to wygląda z mojej perspektywy. Byłem wczoraj (piątek 30. października) na demonstracji w Warszawie, tej gigantycznej, gdzie na ulicach było circa 100 tysięcy ludzi i pół Warszawy było zamknięte, od Mokotowa po Żoliborz. Podobno największy protest w historii Polski od czasów komuny. Moje powody, dla których tam (nie po raz pierwszy zresztą) byłem: Popieram ich główną tezę, którą jest co najmniej przywrócenie kompromisu aborcyjnego sprzed wyroku TK o niedopuszczalności przerywania ciąży z powodów embriopatologicznych. To orzeczenie jest po prostu totalnie bezsensowne, szkodliwe i potencjalnie okrutne wobiec kobiet, które miałyby nosić w macicy np dziecko, któremu nie wykształcił się mózg. Mam dziewczynę, mam córkę, mam sporo kuzynek. Ich los nie jest mi obojętny. Uznałem, że tym razem, jak rzadko w historii naszego apatycznego społeczeństwa, jest to wydarzenie na ogromną skalę (bo jest), zrzeszające liczne, często nawet antagonistycznie do siebie nastawione grupy społeczno-polityczne (wczoraj widziałem np maszerujących obok siebie, prawie ramię w ramię, anarchosyndykalistów i libertarian). No fakt, ktoś je za mnie zorganizował. Ze względu na punkt 2 - ja interpretuję na chwilę obecną te demonstracje jako wychodzące już poza tematy kobiet, a stanowiące de facto wyraz ogólnego sprzeciwu wobec rządów PiS, ich korupcji, zakłamania, nieudolności, bratania się z Kościołem czy np radykalnymi narodowcami. Bo prawda jest taka, że wyrok TK był tylko kroplą, która przelała kielich goryczy, postawił “kropkę nad i”. Bo wkurwieni, z powodów zupełnie innych, niż aborcja, są w Polsce różni ludzie. Szeregowi pracownicy, wyjebani z pracy przez lockdowny. Przedsiębiorcy, regularnie waleni w dupę kolejnymi uprawnieniami przyznawanymi skarbówce i ZUSowi i nowymi obowiązkami raportowymi itd (ostatni hit: przedsiębiorca nie będzie już w stanie składać dowodów związanych z kontrolą skarbową, po tej kontroli zakończeniu). Zwykli ludzie, wkurwieni mega chaotycznym zarządzaniem kryzysowym, które prowadzi PiS w kontekście koronawirusa. Itd itp. Oni tam wszyscy na ulicach wyrażają swoje niezadowolenie. Lubię patrzeć, co się dzieje dookoła. Patrzeć, zastanawiać się, analizować, próbować zrozumieć sytuację. Nie skreślam działań jakiejś grupy społecznej tylko z tego powodu, że reprezentuje ona głównie interesy płci przeciwnej, czy też dlatego, że związana jest z grupami politycznymi, które nie do końca popieram. Lubię na własne oczy się przekonać, co tam się dzieje na ulicy. Jakie są nastroje. Wolę tak, niż tylko czytać o tym w mediach, które zawsze manipulują przekazem - w tym przypadku widać to bardzo wyraźnie, zarówno jeśli chodzi o media pro-PiS, jak i opozycyjne. Czasem na demo idzie ktoś bliski czy znajomy. Ponieważ w tym wypadku to są kobiety, nie widzę problemu w tym, żeby udzielić im wsparcia fizycznego, jeśli o to poproszą. Dotychczas protesty były bardzo spokojne. Wczoraj sytuacja się zmieniła. Spierdalaliśmy przed naziolami pod Palmą na de Gaulla. W takich sytuacjach kobiety potrzebują wsparcia w obronie przed “jedynymi prawilnymi obrońcami wiary i tradycji”, których jakże honorowym sposobem działania jest rzucanie petard w tłum lasek i gonienie ich z pałkami teleskopowymi. To tak o moich motywacjach. Pozostają jeszcze kwestie polityczne związane z tymi wydarzeniami - np jaką alternatywę dla tego, co jest teraz, proponują demonstrujący czy jak ja bym taką alternatywę widział (spoiler: nie wiem), ale to może napiszę później, bo i tak się rozpisałem. Zapro do dyskusji.

A, jeszcze dodam, zanim zaczniecie śmieszkować - mimo, że faktycznie na demo pojawiają się w większości młode kobiety, tak gdzieś z przedziału 16-25 lat, nie chodzę tam żeby zaruchać xd. Analogicznie, myślę że nawet wielu młodych chłopaków jest tam ze względu na idee (oraz, przyznaję, chęć spędzenia czasu w dość festynowym klimacie ulicznej rewolucji).

leto Uznałem, że tym razem, jak rzadko w historii naszego apatycznego społeczeństwa, jest to wydarzenie na ogromną skalę (bo jest), zrzeszające liczne, często nawet antagonistycznie do siebie nastawione grupy społeczno-polityczne (wczoraj widziałem np maszerujących obok siebie, prawie ramię w ramię, anarchosyndykalistów i libertarian). No fakt, ktoś je za mnie zorganizował. Wydarzenie może i jest. Ale co jeśli uzyskacie to czego chcecie? Czy jest sensowna alternatywa? I drugie pytanie. Czy protestowałeś podczas rządów PO? leto a interpretuję na chwilę obecną te demonstracje jako wychodzące już poza tematy kobiet, a stanowiące de facto wyraz ogólnego sprzeciwu wobec rządów PiS Ale nadal ma w Polsce duże poparcie. A temat jest wykorzystany politycznie. Kolejny lockdown, zniszczone miejsca pracy, samobójstwa. Już Jarek w semie mówił że to wina opozycji. Gra polityczna na zdobycie punktów. Choć być może Jarkowi trochę wyszło to spod kontroli. leto a stanowiące de facto wyraz ogólnego sprzeciwu wobec rządów PiS, ich korupcji, zakłamania, nieudolności, bratania się z Kościołem czy np radykalnymi narodowcami. Szkoda że nikt z nich nie protestował kiedy to PO niszczyła ten kraj, krok po kroku. Likwidowała stocznie, przemysł ciężki i wiele innych itd. Opozycja wykorzystują nastroje aby zbić kapitał polityczny i dostać się do koryta. Nadaremnie. Moim zdaniem, końcem końców to Ona zostanie kozłem ofiarnym 🙂 Myśle że tu nie chodzi wcale o PiS. Tu chodzi o coś innego. Ta sytuacja układa się w pewną chronologię. Najpierw TK, potem aborcja na żądanie, potem eutanazja, potem małżeństwa homoseksualne, legalna pedofilia. Krok po kroczku. Temat wielowątkowy 🙂 leto bratania się z Kościołem czy np radykalnymi narodowcami A to prawda. Symbioza władzy i kościoła zawsze kończy się źle. Już teraz powstają grupy księży nastawionych anty do takiej sytuacji. Moim zdaniem jest to pic na wodę, aby przeciągnąć owieczki na swoją stronę. I wszystko zostanie w rodzinie 🙂 PiS nie brata się z narodowcami. Tylko ich wykorzystuje do własnych celów. leto Bo wkurwieni, z powodów zupełnie innych, niż aborcja, są w Polsce różni ludzie. Są wkurwieni i są zadowoleni. To co obserwujemy w Polsce to pokłosie obrad w Magdalence. A to że są wkurwieni na PiS to w głównej mierze efekt mediów, opozycji. Przecież tam mnóstwo ludzi nawet nie wie po co idzie i przeciwko czemu protestuję. Ktoś rzucił hasło '‘Jebać Pis’' i wszyscy jak małpy w cyrku powtarzają 🙂 leto Bo prawda jest taka, że wyrok TK był tylko kroplą, która przelała kielich goryczy Nie wiesz jaka jest prawda. Każdy ma swoją prawdę, a Twoja nie jest lepsza od innych. leto Przedsiębiorcy, regularnie waleni w dupę kolejnymi uprawnieniami przyznawanymi skarbówce i ZUSowi i nowymi obowiązkami raportowymi itd A kiedy przedsiębiorcy nie byli wkurwieni? Przedsiębiorcy są w Polsce tępieni od dawna. Tylko dla tego aby nie powstała tu rodzima konkurencja dla zachodnich firm. leto Zwykli ludzie, wkurwieni mega chaotycznym zarządzaniem kryzysowym, które prowadzi PiS w kontekście koronawirusa. Itd itp. Oni tam wszyscy na ulicach wyrażają swoje niezadowolenie. Haha. Protestując, poprawiają wskaźniki zachorowań na COVID, co przełoży się na przyspieszenie pełnego lockdawnu, co automatycznie przełoży się na bezrobocie 🙂 Gratuluje 😃 Ale czego my wymagamy od instagramowych Julek? 🙂 leto Lubię patrzeć, co się dzieje dookoła A ja lubię działać 🙂 A popatrzeć to sobie mogę na gołą dupę. leto Nie skreślam działań jakiejś grupy społecznej tylko z tego powodu, że reprezentuje ona głównie interesy płci przeciwnej, czy też dlatego, że związana jest z grupami politycznymi, które nie do końca popieram. Każda grupa która tam protestuję gra w grę rządu czy tam opozycji 🙂 leto Czasem na demo idzie ktoś bliski czy znajomy. Ponieważ w tym wypadku to są kobiety, nie widzę problemu w tym, żeby udzielić im wsparcia fizycznego, jeśli o to poproszą Twoje wsparcie fizyczne kończy się tam gdzie zaczyna się policja bądz wojsko 🙂 Jeśli Cię Julka poprosi abyś przyjebał policjantowi, który zabrał jej spray, zrobisz to? jeśli nie, to co to za wsparcie?, a jeśli tak, to czekają Cię konsekwencje, które poniesiesz Ty a nie Julka, czyż to nie biało-rycerskie? leto Spierdalaliśmy przed naziolami pod Palmą na de Gaulla Naziole? Mogę prosić źródło takich informacji? leto W takich sytuacjach kobiety potrzebują wsparcia w obronie przed “jedynymi prawilnymi obrońcami wiary i tradycji” W dupię mają Twoje wsparcie. Masz tyle lat na karku i jeszcze nie wiesz że jesteś fajny, jak jesteś potrzebny? liczysz na kawałek cipy? Zresztą, pewnie widziałeś transparenty na których widniał napis sugerujących siłę kobiet? Jeśli tak, to uszanuj to i nie dyskryminuj dziewczyn, zakładając z góry tezę że sobie nie poradzą 🙂 Chodzisz z nimi ramię w ramie, jednocześnie je dyskryminując 😛

Themotha Ale co jeśli uzyskacie to czego chcecie? Czy jest sensowna alternatywa? Tak jak pisałem wyżej i jak wcześniej rozmawialiśmy - nie mam pomysłu. Myślę że nikt nie ma sensownego pomysłu, a ci, którzy uważają, że mają, widzą po prostu siebie samych jako ciąg dalszy po Jarku. Themotha Czy protestowałeś podczas rządów PO? Tak, w innych sprawach. Natomiast protesty polityczne za tamtych czasów były robione na małą skalę i średni sens miało uczestniczenie w nich. Themotha A temat jest wykorzystany politycznie. A jaki nie jest? 😃 Themotha Choć być może Jarkowi trochę wyszło to spod kontroli. Mi się wydaje że traci panowanie nad sytuacją. Pożyjemy-zobaczymy. Themotha Szkoda że nikt z nich nie protestował kiedy to PO niszczyła ten kraj, krok po kroku. No szkoda, ale to przecież nie jest argument za tym, żeby już nigdy w żadnej sprawie nie protestować, bo kiedyś się nie protestowało. Poza tym duża część osób, które były wczoraj na demo, jest po prostu za młoda żeby pamiętać czasy PO, a tym bardziej żeby wtedy miały protestować. Mają teraz swoje życie, życie za czasu reżimu PiSu, to widzą i przeciwko temu protestują. Themotha PiS nie brata się z narodowcami. Tylko ich wykorzystuje do własnych celów. Zgadza się, źle to wyraziłem. Themotha Protestując, poprawiają wskaźniki zachorowań na COVID, co przełoży się na przyspieszenie pełnego lockdawnu To nie jest oczywiste. Są dane z USA które pokazują że protesty BLM nie zwiększyły w istotnym stopniu zachorowań. Themotha Każda grupa która tam protestuję gra w grę rządu czy tam opozycji Zasadniczo to aktualnie politycy grają w grę która się zaczęła na ulicy - taka była chronologia. Oczywiście w miarę jak będą zagospodarowywać nastroje, to się może odwrócić. Ale na razie to Godek spierdala przed ostracyzmem ze swojej chaty, politycy PiS wydają jakieś oświadczenia przepraszające za to, że żyją itd. Themotha Naziole? Mogę prosić źródło takich informacji? Skrót myślowy. Narodowcy. Źródłem tych informacji jest to, co naocznie widziałem pod Palmą, opinie ludzi którzy ich widzieli z bliska i komentarz policji o zatrzymaniu 35 “pseudokibiców”, no a raczej pseudokibice lecący w tłum protestujących to nie są zwolennicy lewicy, heh. Themotha Twoje wsparcie fizyczne kończy się tam gdzie zaczyna się policja bądz wojsko 🙂 Jeśli Cię Julka poprosi abyś przyjebał policjantowi, który zabrał jej spray, zrobisz to? Ale nie rozmawiamy tu o jakiejś jebanej wojnie domowej, tylko - jak na razie - zasadniczo pokojowych protestach. Nikt się z policją nie napierdala. Ochrona (w pewnym ograniczonym stopniu) jest potrzebna przeciwko nacjozjebom i sytuacjom paniki w tłumie. Themotha liczysz na kawałek cipy? No właśnie, jak już wyżej pisałem, ja na to nie liczę (po co mi kolejna xd). Przeceniasz tą motywację wśród ludzi, jak już wyżej pisałem. Wielu mężczyzn jest tam po prostu dlatego, że uważają, że powinni tam być.

leto Myślę że nikt nie ma sensownego pomysłu, a ci, którzy uważają, że mają, widzą po prostu siebie samych jako ciąg dalszy po Jarku. To po co chodzić w ogóle? Chodzić dla samego chodzenia. Chcecie upadku władzy a nie macie pomysłu co dalej? Czyli puścić bąka i spierdolić 😛 Opozycja będzie miała pomysł w razie czego. Bo na waszych plecach, od kuchni, jadą bez wazeliny 🙂 leto Natomiast protesty polityczne za tamtych czasów były robione na małą skalę i średni sens miało uczestniczenie w nich. Bo PO miało wtedy monopol na władzę. PiS się nie liczył kompletnie. Cały pierdolnik w Polsce zaczął się od momentu oderwania opozycji od koryta. leto A jaki nie jest? Np to że przewrócił się dziś rower u sąsiadów. 🙂 leto Mi się wydaje że traci panowanie nad sytuacją. Pożyjemy-zobaczymy. Mi się wydaję że się trochę jednak przeliczyli, ale raczej końcem końców nic im złego się nie stanie. Bardziej uwierzyłbym w rozpad PiSu poprzez sprawy wewnątrzpartyjne niż z powodu ustawy TK itd. leto No szkoda, ale to przecież nie jest argument za tym, żeby już nigdy w żadnej sprawie nie protestować, bo kiedyś się nie protestowało W tym przypadku nie chodzi o protesty. Wyżej napisałem o co chodzi 🙂 leto Poza tym duża część osób, które były wczoraj na demo, jest po prostu za młoda żeby pamiętać czasy PO, a tym bardziej żeby wtedy miały protestować. Nie przesadzaj. PO rządziło raptem kilka lat temu a nie wczasach sanacji. Zresztą słusznie zauważyłeś że są to ludzie młodzi, bądź bardzo młodzi. Łatwe mięso armatnie. Wystarczy im powiedzieć że Kaczor chcę im internet wyłączyć i wyjdą na ulicę. Bardzo młodzi ludzie mają to do siebie że nie myślą o konsekwencjach swoich wyborów. A skoro są młodzi a nawet bardzo młodzi, to łatwo ich zmanipulować i podpuścić. leto Mają teraz swoje życie, życie za czasu reżimu PiSu, to widzą i przeciwko temu protestują. Reżimu? Reżim to mi się kojarzy z ustrojem totalitarnym, trupami na ulicach. Jak za komuny, nie przesadzaj zbytnio, bo popadasz w skrajności 🙂 leto To nie jest oczywiste. Są dane z USA które pokazują że protesty BLM nie zwiększyły w istotnym stopniu zachorowań. Mówimy teraz o Polsce nie o USA. W Polsce mogą podskoczyć '‘na zlecenie’' i jak to zweryfikujesz? 🙂 leto Zasadniczo to aktualnie politycy grają w grę która się zaczęła na ulicy - taka była chronologia. Czyli jednak przyznajesz że politycy grają tym wszystkim? 🙂 A Ty świadomie chodząc tam na protesty w tej grze uczestniczysz 🙂 Grają w grę na której budują swój kapitał polityczny. A dwa, ciągle nie mogą się pogodzić z oderwaniem od koryta. I wszelkimi sposobami chcą się dostać do władzy. Nie ma sensu dorabiać do tego jakiejś ideologii. Chodzi o władzę i pieniądze 🙂 Mi było by wstyd rozjebać kraj przez osiem lat i krzycząc jednocześnie na PiS '‘łapać złodzieja’' Ale czego się spodziewać po politykach. leto Ale na razie to Godek spierdala przed ostracyzmem ze swojej chaty, politycy PiS wydają jakieś oświadczenia przepraszające za to, że żyją itd. Źródła leto Ale nie rozmawiamy tu o jakiejś jebanej wojnie domowej, tylko - jak na razie - zasadniczo pokojowych protestach. Nie musi być wojna domowa aby dochodziło do zwarcia fizycznego między protestującymi, dlatego postawiłem Tobie pytanie. Unikasz odpowiedzi rozumiem? leto Ochrona (w pewnym ograniczonym stopniu) jest potrzebna przeciwko nacjozjebom i sytuacjom paniki w tłumie. Czym charakteryzują się Twoim zdaniem nacjozjeby i jakiej działalności się dopuszczają? leto Skrót myślowy. Narodowcy. Znam kilku narodowców. Mają tyle wspólnego z doktryną nazizmu co ja z wodzem plemienia w Zimbabwe. Generalizujesz i podchodzisz do wszystkiego emocjonalnie.

Fajnie, fajnie. Ja nie chodzę na protesty z 2 powodów: Nie dotyczy mnie sprawa aborcji i mam ją w dupie tak samo jak baby mają w dupie prawa mężczyzn (czytaj np samobójstwa, ustawa antyprzemocowa ect.) . Nie mam kurwa czasu na takie rzeczy obecnie pracuje po 12h 6 dni w tygodniu i ostatnie o czym myślę w chwili wolnego dnia to wspieranie Juleczek, które mają mnie w dupie. Młodzież ma czas bo szkoły im zamknęli, baby widocznie też żadnego zajęcia nie mają. Na końcu i tak biały mężczyzna to wszystko gówno na plecach musi nieść a karuzela spierdolenia kręci się dalej. Ktoś musi na te ich 500+, i inne socjalne świadczenia zarabiać. ;D Pozdrawiam z kolonii karnej Polinis Sydney Bezimienny

Dlaczego demonstruję z kobietami

[usunięty]

@leto nie protestuję, ale popieram postulaty. Chciałbym, żeby moja córka miała wybór, gdy dorośnie. Tyle.

pillsxp

Ja puki co nie widzę sensu protestowania.
Szczególnie że część haseł nie ma nic wspólnego z walką w obronie prawa do aborcji z powodu wadliwego płodu.
Na protesty z tego co widać idą oszołomy i cała wierchuszka lewactwa oraz reszta frajerów którzy dali się podpuścić PiSowi.
Potem PiSdy umyją ręce że to nie oni a cała złość pójdzie na protestujących że to oni wywołali chaos oraz katastrofe gospodarczą.

Themotha

pillsxp Potem PiSdy umyją ręce że to nie oni a cała złość pójdzie na protestujących że to oni wywołali chaos oraz katastrofe gospodarczą.

I w tym miejscu można zakończyć temat. W punkt.

Baelish

Już oficjalnie do protestów miesza się brudna polityka, Tusk napisał że jeszcze Polska nie zginęła, Lempert już wspomina obalaniu rządu, a nuż może się uda, trzeba znów spróbować. Pojawił się cel nadrzędny, to już trochę kij w te aborcje. Ludzie wyszli na ulicę, można jechac na fali. PiS zagrzał temat do celów politycznych, druga strona tak samo realizuję tylko swoje cele, a to że ktoś straci środki do życia, wyląduje w szpitalu, czy na cmentarzu, to cóż, trudno.

Cóż, zatem ja też będę martwił się tylko sam o siebie, nie chcę dostać przypadkowym kamieniem w łeb, podczas brania udziału w walce o realizację celów politycznych jednych, czy drugich, zwłaszcza, że teraz trzeba dbać o siebie bardziej, nie chcę leżeć na jakimś stadionie, czekając na chuj wie co.

Jak by te protesty się nie skończyły, to i tak nic się nie zmieni, bo w przypadku wygranej któreś ze stron, my nadal jesteśmy w dupie.

Sydney

Fajnie, fajnie. Ja nie chodzę na protesty z 2 powodów:

Nie dotyczy mnie sprawa aborcji i mam ją w dupie tak samo jak baby mają w dupie prawa mężczyzn (czytaj np samobójstwa, ustawa antyprzemocowa ect.) .
Nie mam kurwa czasu na takie rzeczy obecnie pracuje po 12h 6 dni w tygodniu i ostatnie o czym myślę w chwili wolnego dnia to wspieranie Juleczek, które mają mnie w dupie.

Młodzież ma czas bo szkoły im zamknęli, baby widocznie też żadnego zajęcia nie mają. Na końcu i tak biały mężczyzna to wszystko gówno na plecach musi nieść a karuzela spierdolenia kręci się dalej.
Ktoś musi na te ich 500+, i inne socjalne świadczenia zarabiać. ;D

Pozdrawiam z kolonii karnej Polinis

Sydney Bezimienny

[usunięty]

Jedna rzecz jest w tym wszystkim przykra - jak te skądinąd sensowne postulaty przegrywają z metodami ich wyrażania. Blokowanie miast wkurwia niestety tylko mieszkańców miast, najczęściej tych, którzy na PIS nie głosowali. Sprawca całego tego zamieszania siedzi komfortowo w willi schowany za kordonem policyjnym, jak za maminą spódnicą.

leto

@“[usunięty]”#2 mi się wydaje, przynajmniej patrząc z perspektywy Warszawy, że ludzie nie odbierają tego jako istotny problem. Strzelam, że w W-wie poparcie dla demonstracji wynosi 70-90%. Jak już pisałem w innym wątku, jak maszerowaliśmy w demonstracji, mijaliśmy po drodze dużo samochodów unieruchomionych przez zmiany w ruchu drogowym. Nie zauważyłem ani jednego kierowcy wkurzonego na tą sytuację. Natomiast bardzo wielu z nich wyrażało poparcie, przez np. “trzy klaksony” (“jebać PiS”), puszczanie Cypisa itp.

Oczywiście, obiektywnie patrząc, blokowanie miast to jest problem, utrudnia życie itd. Tyle że wydaje mi się, że ogromna większość ludzi w miastach, o których mowa, temu przyklaskuje.

Themotha

leto mi się wydaje, przynajmniej patrząc z perspektywy Warszawy, że ludzie nie odbierają tego jako istotny problem. Strzelam, że w W-wie poparcie dla demonstracji wynosi 70-90%

Czyli mniej więcej tyle ile wynosi poparcie w Warszawie Rafała Trzaskowskiego podczas wyborów.
Trzask w Warszawie uzyskał mniej więcej od 62% do nawet 80% w poszczególnych dzielnicach Warszawy. Głównie na Wilanowie na którym miał nawet ponad 80%
Przypadek?

leto Nie zauważyłem ani jednego kierowcy wkurzonego na tą sytuację

Już Ci pisałem, widzisz to co chcesz widzieć. Mój znajomy, a także kuzyn prawie wyszli z siebie kiedy pracując odpowiednią 10 i 12 godzin. A wracając musieli stać w korku ponad dwie godziny, bo się Julkom chciało wyjść na ulicę.

leto Tyle że wydaje mi się, że ogromna większość ludzi w miastach, o których mowa, temu przyklaskuje.

Właśnie. Wydaje Ci się 🙂
Większość ludzi pracuje. Na protestach ¾ to gówniarzeria, która się nudzi w domu. I tyle.
Zresztą pogratulować Wam waszych liderów.

leto

To może napiszcie, przeciwnicy tych demonostracji, jaką Wy widzicie alternatywę. Siedzieć w domu i nie wychodzić na protesty, pozwolić PiSowi odpierdalać co mu się żywnie podoba do 2023 roku, gdy będą wybory?

Themotha

leto Siedzieć w domu i nie wychodzić na protesty, pozwolić PiSowi odpierdalać co mu się żywnie podoba do 2023 roku, gdy będą wybory?

Problem na który próbuje Tobie i nie tylko zwrócić uwagę jest brak sensownej alternatywy.
Bo jeśli nawet PiS zostanie odsunięty od władzy, to wejdzie tu Koalicja Obywatelska.

Ja i Ty wiemy jakie konsekwencje ponieśli Polacy pod rządami Tuska i spółki.
Wszelkiej maści antysystemowcy i '‘prawdziwi’' Polacy to populiści. Jak Konfederacja, czy jeszcze wcześniej Kukiz.

W Polsce potrzebne są gruntowne zmiany w mentalności Polaków.
Obecnie dominuje skrajnie kościelne myślenie wyznawców PiSu. I nowoczesne myślenie wprost od Zachodnich lewaków.
Czyli szeroko rozumiany postęp i patologia.

Czyli generalnie z deszczu pod rynnę. Aby się tutaj cokolwiek zmieniło trzeba lat. Świadomych ludzi jest sporo, ale nie mają siły przebicia. A jeśli mają, to albo robi się z nich wariatów w TV, albo sprzedają się służbom.
Wszak każdego można kupić.

leto

Themotha W Polsce potrzebne są gruntowne zmiany w mentalności Polaków.

Jestem skłonny przyznać Ci rację.

Natomiast takie zmiany dokonują się dekadami. A na dzień dzisiejszy np PiS próbuje zamknąć mordy studentom przez wywieranie presji na rektorów czy też po prostu nawołuje prokuratorów do ścigania organizatorów protestu, co jest taktyką żywcem wyjętą z PRLu.

Moim zdaniem, niewyrażenie sprzeciwu wobec takich działań “tu i teraz”, zasłaniając się koniecznością głębokich systemowych reform, byłoby błędem. Trzeba reagować.

Dziś zamykają mordy Julkom, jutro może Tobie i mi.

Themotha

leto A na dzień dzisiejszy np PiS próbuje zamknąć mordy studentom przez wywieranie presji na rektorów czy też po prostu nawołuje prokuratorów do ścigania organizatorów protestu, co jest taktyką żywcem wyjętą z PRLu.

Jakieś źródła mogę prosić?

leto Natomiast takie zmiany dokonują się dekadami.

To prawda.

leto Moim zdaniem, niewyrażenie sprzeciwu wobec takich działań “tu i teraz”

Wszystko zaczyna i kończy się na krzykach. Narazie nic więcej się nie dzieje 🙂

leto

A, i jeszcze dodam, że samo to, że młodzi (w większości) ludzie skrzyknęli się na ogromne protesty, samo w sobie jest wg mnie elementem procesu długofalowych zmian, o których piszesz, @Themotha. Jest to forma budowania laickiej tożsamości, stojącej w opozycji do władzy i kościoła. Jest to też doświadczenie formacyjne dla tych młodych ludzi, dla wielu z nich pierwsza okazja do zorganizowania się oddolnie i uczestnictwa w jakichś działaniach społeczno-politycznych. Last, but not least, właśnie sobie udowodnili, że nie boją się i mogą protestować. Obywatel który siedzi w domu i czeka na mannę z nieba to obywatel łatwy do zastraszenia. Łatwiej takim rządzić.

Themotha

leto Obywatel który siedzi w domu i czeka na mannę z nieba to obywatel łatwy do zastraszenia. Łatwiej takim rządzić.

W sytuacji zagrożenia epidemiologicznego jakim jest COVID organizowanie protestów wpłynie na lockdown, co spowoduje utratę pracy wielu osób. Głównie gastronomia. To wyraźnie pokazuje że ludzie Ci nie mają myślenia przyczynowo-skutkowego. Nie liczą się z konsekwencjami swoich czynów. Potem któreś z ich rodziców straci pracę, i znowu wyjdzie na ulicę protestować. Zresztą jest mnóstwo filmików w sieci, gdzie Ci ludzie zachowują się nad wyraz wulgarnie, prymitywnie, nie wspominając o atakach wandalizmu. Jednym słowem PATOLOGIA.

Imbryk

Skomplikowane zjawisko, te protesty.
Ja, podobnie jak @Sydney jestem tak zajebany robotą, że nie mam ochoty tego śledzić, popierać lub się spierać.

Moja jedyna obserwacja to to, że w tych protestach i relacjach jest ogromna ilość emocji (piosenki, festynowy klimat jak zaznaczył @leto ) a mało zimnej dyskusji prawników “no więc, jak i co robimy dalej”.

Emocje, endorfiny, kortyzol, zalewają mózgi i zlewają te wszystkie postulaty w jedną ideową masę,
LGBT+ miesza się z aborcją
miesza się z wiarą
miesza się z polityką
miesza się z filozofią
miesza się ze stylem życia.

Coś w tej piosence “jebać PIS” na melodię “Call On Me” było “w nas jest siła, w nas jest wiara” - co to do chuja znaczy? To emocjonalne hasło i tyle.

Kończąc, moja sytuacja finansowa na razie nie pozwala mi na tracenie czasu na angażowanie się w jakieś takie spory, po prostu mam teraz zbyt mały majątek netto aby poświęcać czas czemuś, co marnuje mój czas i nie przynosi korzyści mnie, ponieważ:

ja jako jednostka, dbając o swój majątek i budując mój dobrobyt, buduję dobrobyt całego społeczeństwa.

azagoth

Imbryk Skomplikowane zjawisko, te protesty.

Wręcz przeciwnie. Pozwól, że wytłumaczę bardzo prostym językiem, bazując na tym, co widziałem na nagraniach przedstawiających protestujące i ich liderów:

Chcemy się jebać bez konsekwencji, gdyż ciążę zawsze będzie można usunąć
Chcemy wincyj
Jebać PiS
Jebać mężczyzn

A co dalej, co potem? A ch… - po nas to choćby i potop.

Sydney

Jeszcze taka myśl mnie naszła, nie protestuję z Julkami bo one wyrwały się już dawno z okowów logiki.

Lala trzyma znak #killallmen a za nią stado kukoldów i simpów stoi. No ja przepraszam bardzo co tu się odkurwia?

Następna strona »