W sumie nie wiedziałem czy dać ten filmik, do memów, czy gdzie, bo tak trochę zahacza o ironię.. Ale w sumie nie ma chyba takiego ogólnego tematu o nieruchomościach.. Wyburzenia budynków, “bo developer” jest nie wypłacalny.. Wygląda trochę radykalnie, ale Chińczycy się nie pierdolą.. A w sumie mówiąc "Chińczycy, nawet nie wiem, czy tu mówimy o partii, czy o samym developerze, czy może jeszcze o kimś innym? To się chyba przekłada na cały świat w sumie.. Ostatnimi czasy poszybowały w górę ceny materiałów budowlanych, jeśli coś takiego Chińczycy robią, to się zastanawiam czy to nie był przypadkiem jakiś epicki “pump and dump”. W Polsce demografia raczej nie wskazuje na gwałtowny wzrost popytu, kto mógł się “zakredytować” już dawno to jest zakredytowany, a dodatkowo banki są teraz trochę bardziej ostrożniejsze.. Kto mógł uciec z gotówką w mieszkanie, też pewnie to zrobił, albo jest w trakcie.. Z ciekawości, orientuje się ktoś jak stoi rynek wynajmów? Logika mówi, że przez lock downy, dużo osób darowało sobie wielkie miasta, ale nie wiem czy praktycznie się to przełożyło na ceny wynajmów.

statusquo czy to nie był przypadkiem jakiś epicki “pump and dump” Tak, ale trochę to jeszcze potrwa. statusquo Z ciekawości, orientuje się ktoś jak stoi rynek wynajmów? Z mojego, bardzo ograniczonego, oglądu sytuacji na przedmieściach Warszawy, wynika, że przez ostatnie pół roku “wołane” ceny najmu mieszkań nieco spadły.

Hahahhahahahah Ktoś liczy na pęknięcie bańki? Nawet jeżeli ludzie zaczną masowo zbywać mieszkania to znajdą się chętni, żeby je kupować. Fundusze inwestycyjne skupują całe budynki świeżo do deweloperów pod najem. https://strefainwestorow.pl/artykuly/nieruchomosci/20210630/ceny-mieszkan-inwestycja-najem Jak to było? Nie będziesz miał niczego i będziesz szczęśliwy, nawet srajtaśma na wynajem. https://www.money.pl/fundusze/zagraniczne-fundusze-wykupuja-dzis-od-deweloperow-cale-osiedla-to-winduje-ceny-6685286508198880a.html Ostatnio doszedł jeszcze jeden element - zagraniczne fundusze, które kupują od deweloperów całe bloki, a nawet osiedla, i to często już na etapie projektowania. Z raportu firmy JLL “Rynek mieszkaniowy w Polsce. II kwartał 2021” wynika, że to jednak dopiero rozgrzewka. W najbliższym czasie planowane są kolejne tego typu zakupy. W efekcie w następnych miesiącach pod wynajem szykowanych jest ponad 24 tys. nowych mieszkań. Duża część z tych inwestycji to projekty mieszkaniowe realizowane specjalnie dla zagranicznych funduszy. statusquo W Polsce demografia raczej nie wskazuje na gwałtowny wzrost popytu, kto mógł się “zakredytować” Spokojnie sprowadzi się z zagranicy, już coraz więcej Ukraińców jest, do tego coraz więcej różnego rodzaju “śniadych”, obywatele Izraela masowo dostają paszporty PL nawet nie znając języka. Przy obecnym dodruku nie ma opcji, żeby ceny nieruchomości (w sensie ilości złotówek a nie realnej wartości) szły drastycznie do dołu. No ale kto chce niech sobie czeka aż “bańka pęknie”. :>

Sydney Spokojnie sprowadzi się z zagranicy, już coraz więcej Ukraińców jest Słyszałem, że dużo pouciekało z powodu Zvida. Sydney Ktoś liczy na pęknięcie bańki? To wszystko zależy moim zdaniem. Żeby nie spadły ceny potrzebny jest napływ gotówki. Nie jestem pewien czy zerowe oprocentowanie nie jest utrzymane sztucznie, przez co raty kredytowe są relatywnie małe. Gdyby nagle podwyższyli stopy to by masa ludzi miała dużo większe raty i część musiała by upłynnić mieszkania, bo nie było by ich stać na spłaty.. Moi rodzice kupowali mieszkanie w zeszłym roku i babka mówiła, że 3 osoby dały jej zaliczkę, bo chciały kupić, a nie dostały kredytu.. Więc pytanie, jak długo mieszkania się sprzedają i kto tak na prawdę je kupuje. Kto i skąd ma gotówkę.. Jeśli nie będzie wynajmujących, to tak na prawdę dokładasz do interesu, bo mieszkania też się starzeją.. Nawet jeśli mieszkania tylko trochę spadną, to biorąc pod uwagę dodruk, to będzie oznaczało, że ich realna wartość spadła.. powiedzmy “mocno”.. W Izraelu jest nieco ponad 9mln mieszkańców, a u nas właśnie umierają roczniki wyżowe powojennego echa demograficznego, tak, że wiele osób dziedziczy po nich mieszkania. Więc nawet gdyby 10% mieszkańców Izraela, nagle chciało się przenieść do Polski, to moim zdaniem nie skompensuje to luki, po tych którzy odchodzą.. Chociaż, w sumie, jeśli mnie pamięć nie myli, to słuchałem jakiś czas temu jakiegoś gościa i mówił, że ciągle w Polsce brakuje bodajże 1.8mln jednostek mieszkaniowych.. Tak, że to jest taki dość interesujący balans pomiędzy liczbami.. Pytanie, czy te “zagraniczne” fundusze mają nieograniczoną ilość kasy i czy w pewnym momencie nie zrobią “w tył zwrot”.. Sydney No ale kto chce niech sobie czeka aż “bańka pęknie”. :> Słyszałem, że w dużych miastach zawsze będzie popyt, bo ludzie będą zawsze migrowali za robotą. Ale to wiesz.. mi chodziło, żeby sobie tak pogadać, powymieniać spostrzeżenia, wiedze.. Nie czekam “aż wszystko” jebnie.. Ale, szczerze mówiąc, to dziwie się, że nie spadło 🙂

statusquo Gdyby nagle podwyższyli stopy Nooo to by mieli ludzi na ulicach. Nawet pracownicy służb są zakredytowani pod korek, bankom też nie zależy na tym, żeby mieć xxxxxxxxxx nieruchomości do zlicytowania. To już raczej ostateczne rozwiązanie, być może podniosą ale nie do jakichś astronomicznych poziomów. statusquo Nie czekam “aż wszystko” jebnie.. Ale, szczerze mówiąc, to dziwie się, że nie spadło To nie był przytyk do ciebie mordeczko.

statusquo Nie czekam “aż wszystko” jebnie.. Ale, szczerze mówiąc, to dziwie się, że nie spadło 🙂 A czemu miałoby spaść? Ludzie w obliczu korony (Co co mają kasę ofc) zaczęli zabierać kasę z bankow i wsadzać je w nieruchomości. Dodatkowo - w razie lockdownu miec taki dom z działką, albo samą działkę, na ktorej sobie pochodzisz bez maseczki 😂🤪 No i nie tylko Polacy w końcu kupują. Dla Niemców tutaj jest mega tanio. A większosc roku moga taką nieruchomośc wynająć, żeby zarabiała. Znajomi notariusze obstawiają, że do końca tego roku będzie to jeszcze szło w górę, ale potem juz raczej nie spadnie tylko się utrzyma

Ja się zastanawiam tylko czy będą spadki na giełdach, i czy nie opchnąć części rzeczy i kupić jak pospada.

MalVina pieniędzy nie da się za bardzo “zabrać” z banku. Jedyną alternatywą jest trzymanie ich w papierze pod materacem, ale mało kto tak robi z większymi sumami. Ktoś, kto kupuje nieruchomość, przelewa pieniądze z jednego konta w banku (swojego) na inne konto w, być może innym, banku (konto sprzedającego). Popyt na wynajem nie jest oczywistością; rosnąca podaż mieszkań i skupowanie ich przez fundusze na wynajem będzie powodować presję na obniżanie cen najmu. Dla inwestora nie ma znaczenia cena per se (“w PL dużo taniej, niż w DE”), tylko stosunek zysków (czynsz najmu minus koszty) do ceny. Cała Europa się wyludnia. Polska wyludnia się ekspresowo. Mieszkań szybko przybywa. Nie wróży to jakoś super dobrze długofalowo dla rynku najmu.

leto Cała Europa się wyludnia. Polska wyludnia się ekspresowo. Mieszkań szybko przybywa. Nie wróży to jakoś super dobrze długofalowo dla rynku najmu. Zmienia się jednak struktura ludności. Coraz więcej jest singli, inceli i femceli którzy ostatecznie będą mieszkać sami. Ewentualnie z kotami lub waifu na dakimakurze czy inną lalą

LaLibertine to prawda. Są też duże ruchy migracyjne, które destabilizują i będą destabilizować rynki nieruchomości “średniofalowo” (w horyzoncie kilku-kilkunastu lat), np teraz do nas zjeżdża masa Ukraińców - u nich psuje to rynek, u nas napędza (w pewnym stopniu napędza, tzn tylko najniższy jego segment), ale ten trend też się kiedyś pewnie odwróci, bo polityka w regionie jest ogólnie niestabilna, a do tego jakieś wojny tam na wschodzie itd, hgw co będzie za 10 lat. Inna sprawa, że przeciętny Janusz-rentier to nie za bardzo chyba się zastanawia nad takimi trendami i długofalową perspektywą, tylko w aktualnej sytuacji ma podejście “napierdalaaaaamy” bo ceny przez ostatni kwartał ostro rosły, to jest ogromne FOMO, każdy chce się załapać na ten pociąg.

leto pieniędzy nie da się za bardzo “zabrać” z banku. Jedyną alternatywą jest trzymanie ich w papierze pod materacem, ale mało kto tak robi z większymi sumami. Ktoś, kto kupuje nieruchomość, przelewa pieniądze z jednego konta w banku (swojego) na inne konto w, być może innym, banku (konto sprzedającego Omg jaki aptekarz 😂 Likwidują SWOJE konta. Na cholere ma ich obchodzic że te środki idą na czyjeś konto? 🤔 Oni je przelali, zlikwidowali swoje i zamiast tego mają nieruchomość. Tyle

Bieżąca sytuacja na rynku nieruchomości

JAL

Szarak Prawo musi działać tak, jak działa bo są różne przypadki - każdy jest indywidualny.

Skoro prawo musi działać tak, a nie inaczej, po co w ogóle rozmawiamy o regulacji rynku?

Szarak Nie wiem, Mentzen czy ten rolnik o którego taka inba była, jak napisałem o ponad 800 hektarach.

Tylko jak już ci pisałem, ten rolnik prawdopodobnie nie kwalifikuje się do określenia “bogacz”. Ale pomijając - skoro problemy wynajmowe dotyczyły również mnie, to nie jest chyba tylko problem z bogaczami, prawda?

Szarak

JAL Ale pomijając - skoro problemy wynajmowe dotyczyły również mnie, to nie jest chyba tylko problem z bogaczami, prawda?

Sprawa jest dużo bardziej złożona.
Z jednej strony może to być matka z dzieckiem która straciła robotę i nie ma jak zapłacić, a z drugiej jakiś lamus co nie chce płacić bo nie. To fakt.

JAL

Szarak Sprawa jest dużo bardziej złożona.
Z jednej strony może to być matka z dzieckiem która straciła robotę i nie ma jak zapłacić, a z drugiej jakiś lamus co nie chce płacić bo nie. To fakt.

Tylko co ma do tego zamożność właściciela mieszkania i status materialny lokatora? Mam się litować nad złodziejami bo nie zarabiają? Matka z dzieckiem może kraść bezkarnie? Co to jest za argument - “nie zapłacę, ale chcę twoją własność”?

Szarak

JAL Tylko co ma do tego zamożność właściciela mieszkania i status materialny lokatora? Mam się litować nad złodziejami bo nie zarabiają? Matka z dzieckiem może kraść bezkarnie? Co to jest za argument - “nie zapłacę, ale chcę twoją własność”?

Nie musisz się litować, możesz wejść na drogę sądową i próbować legalnie ją eksmitować, jeśli wszystko będzie zgodne z prawem.

JAL

Szarak Nie musisz się litować, możesz wejść na drogę sądową i próbować legalnie ją eksmitować, jeśli wszystko będzie zgodne z prawem.

Masz sklep. Ktoś cię codziennie okrada. Czekasz pięć lat na wyrok w tej sprawie?

virilis

Szarak możesz wejść na drogę sądową

Sorry, ale czy ty kiedyś zakładałeś komuś sprawę przed sądem i dochodziłeś swoich praw? Jeżeli to ma być argument za wynajmem, to prędzej spalę mieszkanie dla ubezpieczenia. Mam puste i wolę na nim nie zarabiać niż ryzykować kolosalną stratę na wynajmie i sądowych bataliach.

Niech każdy decyduje o sobie i niech państwo się do tego nie wtrąca i zajmie się kształtowaniem części gospodarki, na które ma wpływ, aby ludzie czuli się bezpiecznie, by mogli zakładać rodziny.

Chciałbym, aby wsparcie otrzymywali Ci, którzy dodają wartość społeczeństwu (nauczyciele, pielęgniarki, opiekunowie osób starszych, ale ryzyko, że powstanie nowa patologiczna grupa górników, czy wojskowych jest zbyt duże. Problem jest całego systemu i kiedy rozwiązanie go uderza w interesy indywidualne rządzących, nic się nie zmieni.

Podatek katastralny i regulacje to może taki plaster na gnijącą ranę. Z zewnątrz może fajnie, ale nie rozwiąże problemu długofalowo. Tylko nie ma komu przeprowadzić operacji, bo trzeba by było sobie upierdolić rękę, a jedną ręką mniej się nakradnie.

Jest miejsce gdzie rynek nieruchomości wygląda i funkcjonuje sensownie?

Szarak

@JAL Żeby lepiej cię zrozumieć, wyobraziłem sobie sytuację w której jestem na twoim miejscu.
Zakładam, że miałeś złe przejścia z wynajmującymi.

Komuś wynajmuje, ktoś nie płaci. Też czułbym oburzenie i pisał w taki sam sposób, jak ty.
W końcu każdy podświadomie dba o swój własny interes.

Masz w tym sporo racji.

Wrócę do tego tematu, jak się trochę bardziej dowiem co i jak. Zagłębie w temat po prostu.

JAL

Szarak Zakładam, że miałeś złe przejścia z wynajmującymi.

Miałem całkiem niezłe doświadczenia w ogólnym przekroju. Spóźnienia płatności to klasyk, ale poważnych usterek było tylko kilka przez pięć lat. Jedna ucieczka lokatora, jedna “dewastacja” itd. Wiedzę zdobywałem na bieżąco. Mieszkanie sprzedane, więc nie mam już problemu.

Tu nie chodzi o mentalność Kalego. Gdyby ktoś okradał mnie - oczywiście, że brałbym to bardziej osobiście, ale to, że moje doświadczenia były tylko lekko negatywne, nie znaczy, że nie mam zasady piętnowania kradzieży.

Szarak

virilis est miejsce gdzie rynek nieruchomości wygląda i funkcjonuje sensownie?

Właściwie to gdy patrzę na rynek zachodni nieruchomości, to mieszkania/ domy są tańsze w stolicach w stosunku do zarobków, jak w PL. xd

Nieidealny

Szarak Właściwie to gdy patrzę na rynek zachodni nieruchomości, to mieszkania/ domy są tańsze w stolicach w stosunku do zarobków, jak w PL. xd

Ale to też “efekt” wspólnego rynku. Niemiec może mieć mieszkanie a w Polsce 3 kolejne na wynajem.

Fundusze inwestycyjne kupują w Polsce całe bloki - bo mogą to raz (i nijak nie można tego zakazać - bo posypią się kary z komisji europejskiej) a dwa że ceny u nas skokowo rosną więc jest to dla nich dobry interes, tym lepszy im mniej wydajny jest rynek deweloperski.

Powinniśmy zatem pozwalać budować JAK NAJWIĘCEJ.

W UK np powstają partnerstwa prywatno-publiczne na prostej zasadzie, gmina daje grunt pod inwestycje a w zamian otrzymuje 10% powstałych lokali na cele gminne. Czemu tego w Polsce nikt nie wprowadzi?

Szarak

Berlin, 115 m2. Ponad 3 mln pln.
https://www.properstar.pl/listing/95625156
Tylko średnie zarobki w Niemczech to….
,,Według danych Federalnego Urzędu Statystycznego średnie wynagrodzenie brutto w Niemczech wynosi 4105 euro."

Czyli na Polskie - prawie 18 tysięcy zł.

W Niemczech sytuacja jest o wiele lepsza. Pewnie w innych krajach zachodnich też. Tak, w tych ,,socjalistycznych". xddd
Ceny podobne za mieszkania, jak na zachodzie a zarobki 2 razy ponad niższe. xD

tenodtamtego

Szarak Rozumiem pochopne oceny czy efekt zauroczenia natomiast warto serio czasem na chłodno przeanalizować sytuację chociażby jak z tym mieszkaniem. To że 3mln o niczym nie świadczy. Blok z płyty, nie wiadomo czy ma windę no i też nie jest to centrum. Pomijam fakt że duże mieszkania są tańsze w przeliczeniu na mkw gdyż na taki metraż musi znaleźć się miłośnik. W warszawie w tych pieniądzach masz dwupoziomowe na Woli w w stanie deweloperskim lub o połowe tańsze dalej od centrum. Także klasycznie punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. O kwestii sąsiedztwa i bezpieczeństwa nie będę już się rozpisywał.
No offence ale te wszystkie średnie informacje i wyliczenia zarobków z GUSu są dobre dla urzędników a w Berlinie jest tak super i kolorowo (nomen omen) że o wynajecie kawalerki trwają batalie.

virilis

Szarak Według danych Federalnego Urzędu Statystycznego średnie wynagrodzenie brutto w Niemczech wynosi 4105 euro.

Brutto i to nie jest zaden wartościowy znacznik. Podatki i składki są o wiele wyższe. Mediana powinna być pokazana. Masa ludzi zarabia grubo poniżej, a średnią winduje promil, który zarabia rocznie grube miliony. W całym DACH jest podobnie. Spróbuj kupić dom lub mieszkanie np w Szwajcarii zarabiając “normalnie”. Musisz jeszcze wziac pod uwage rodzaj przemysłu jaki i klasy podatkowe. Np średnie wynagrodzenie w gastronomii i hotelarstwie to np ok 2150€ brutto w branzy wydobywczej to prawie 3x tyle. Obecnie mediana dochodu dla calych Niemiec to 43750, kiedy srednia > 50K (rocznie brutto).

JAL

Nieidealny Fajna “debata”.

Mentzen: Jeśli ktoś ma pecha i trafił na lokatora, który mu nie będzie płacić to on ma mu fundować mieszkanie
Śpiewak: Czyli niepełnosprawni na bruk.
xD

@Szarak Jakby oceniać Śpiewaka po tym występie, cieszę się, że “wycofał” się z polityki.

Szarak

JAL Jakby oceniać Śpiewaka po tym występie, cieszę się, że “wycofał” się z polityki.

No Śpiewak nie wypadł dobrze. Jest trochę populistą. Mentzen też jest w zasadzie.

Chodź rozumiem, dlaczego ich akurat wzięli.

Themotha

JAL Śpiewak: Czyli niepełnosprawni na bruk.
xD

Ulubiony argument lewaków. Albo niepełnosprawni na bruk, albo kobiety z dziećmi. Same emocjonalne przykłady. Jeśli rodzina z dziećmi nie jest w stanie zapewnić, aby dzieci miały gdzie mieszkać to chyba średnio się przygotowali na bycie rodzicem, jeśli jedyne co potrafią to okraść innego obywatela z jego własności. Może od razu takiej patologicznej rodzinie dać jakieś mieszkanko socjalne na koszt podatników?

Nieidealny Oglądam debatę na kanale zero… Lewica to stan umysłu.

Lewica to stan umysłu. Śpiewak odleciał, Memcen też czasami miał utopijne wizje. Brakowało mi w tej debacie deweloperów, bankowców, analityków rynku itd, bo zaproszeni goście to skrajności w lewo i prawo stronę.

W ogóle branie przykładu Warszawy w kontekście mieszkań to kolejna utopia. W mniejszych miastach typu Lublin, Białystok, Olsztyn mieszkania można znaleźć w przystępnej cenie. Kto pracuje zdalnie, to jest dobry deal. No, ale każdy chcę mieszkać w Warszawie.

W Polsce problem polega na tym że jest złodziejstwo i każdy chce się dorobić kosztem innych. Lewaki chcieli by za darmo, prawaki w dużej większości pokroju Memcena chcieliby docisnąć kapitalistyczną śrubę. Przecież pomiędzy jednym i drugim jest cała masa szarości do zagospodarowania

JAL Jakby oceniać Śpiewaka po tym występie, cieszę się, że “wycofał” się z polityki.

Socjalista przestaje nim być wraz z zakupem pierwszej nieruchomości 🙂

Szarak

@Nieidealny Nie wiem bo się nie znam. Teraz, gdy tak patrzę nieruchomości np. w Monachium, no to też są strasznie drogie.
Specjalnie Monachium wziąłem pod lupę, bo już coś kiedyś słyszałem, że ceny kosmos.

tenodtamtego

Ja sam rozumiem kult pracy bo tylko dzięki niej coś mam i rozumiem też Mentzena (patrząc przez jego biografie) ale niestety ludzi którzy chcą zapierdalać jest coraz mniej i dlatego niestety tak mało ludzi ich popiera. Socjal cudownie przyciąga plus proste rozrywki na telefonie. Tylko po raz kolejny nie widzimy że historia zatacza koła (Zaorski celowo przytaczał tematy historyczne ale lewacy zaczeli to obracać w żart) bo tak samo dobrze żyło się szlachcicom w Wolnej Polsce czy aparatczykom w PRL. Niestety Beata to potiwerdza: To jebło.

Themotha

tenodtamtego Ja sam rozumiem kult pracy bo tylko dzięki niej coś mam i rozumiem też Mentzena

Memcen odleciał w tym co tam mówił, odnośnie pracy na dwa etaty, by się dorabiać. Zresztą jego przewidywanie przyszłości że najpierw ten który chce się dorobić powinien to, potem tamto i na bank będzie miał taki efekt, jest kurwa co najmniej śmieszne w dzisiejszych czasach
Po drugie, polski system karze ludzi którzy pracują i chcą się rozwijać, np pod postacią nowych podatków, kiedy ktoś chcę otworzyć swoją działalność

Imbryk

Szarak Czyli całkiem poniżyć ludzi i jak matka z dzieckiem nie ma za co zapłacić, to po prostu ich wyjebać na bruk.
Git pomysł. To napewno rozwiąże.

Nie ma sprawy.
Niech państwo da dotacje na czynsz dla samotnej matki, z której pieniądze idą bezpośrednio do właściciela mieszkania.

Ale nie ustawowe 300 zł tylko tyle, ile właściciel żąda od każdego wynajmującego.

Żartuję, żadnych dotacji.
Ustawą państwo się samo postarało aby taka matka samotna na tym bruku została i zadnego mieszkania nie dostała bo wszyscy właściciele będą jej się bali i unikali jak trędowatej.

Przykre jak państwo niszczy swoich słabych obywateli.

Samotne matki, ponad pensję za swoją pracę, dostają alimenty i 800+. Czy nie dostają?

A to jest w zajebisty punkt:

Nieidealny samotna matka może zadbała by wtedy by nie być samotną 🤡

JAL

Imbryk Niech państwo da dotacje na czynsz dla samotnej matki, z której pieniądze idą bezpośrednio do właściciela mieszkania.

Jak już państwo miałoby coś działać, niech automatycznie nalicza dług lokatorce/lokatorowi. Brak dodatkowych kosztów dla właścicieli to już krok w dobrą stronę. Ale urzędnicy doskonale wiedzą, że ludzie nie płacą, więc nie zmieniając systemu po cichu zwalnia się z kosztów. Skala długu wobec większych podmiotów przekroczyła już 7 miliardów. Skali długu wobec wynajmujących indywidualnych chyba nikt nie liczy.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polskie-mieszkania-utona-w-dlugach-Na-liczniku-jest-juz-7-miliardow-zlotych-zaleglosci-8688664.html

Nic dziwnego, że naród popiera lewicowe pomysły.

Imbryk Samotne matki, ponad pensję za swoją pracę, dostają alimenty i 800+. Czy nie dostają?

Wincyj ma być. Mieszkanie prawem bombelka.
A już najbardziej ironiczne, że w Polsce jest sporo nieodpłatnych domów samotnej matki.

tenodtamtego

Themotha Zgadza się, nikt nie chce orać po 14h chyba że prowadzi się firmę 😃 bo pokolenie Z woli być flexi. Pół etatu w knajpie żeby później mieć czas na rozwijanie pasji świadomego oddechu lub przygotowywania kompotu starowietnamską metodą….a mieszkanie i ajfon mama ma …mama da….

« Poprzednia strona Następna strona »