Kontynuacja wątku geopolityki .

No no! Nie ma co sztucznie pompować tematu, ale ogromny szpital NATOwski, tuż obok Polski (ale nie u nas), budowany w ogóle bez związku z wojna na Ukrainie. Oby się nie okazało, że w związku z planowaną wojną w Polinie. Oj wielu klawiaturowych komando wzywających NATO do interwencji może doczekać się zamiany mokasynów na botki taktyczne 😂 @Szarak może właśnie materializuje się Twój mokry sen 😉

https://www.breitbart.com/politics/2023/06/09/counteroffensive-western-tanks-fight-russians-for-first-time-one-german-leopard-lost-reports-claim/

FBI chce cenzorować tweety dla ukraińców 🤣 https://www.naturalnews.com/2023-06-11-treason-fbi-colluding-ukraine-censor-journalists-twitter.html

BARDZO ciekawa publikacja odnośnie ekonomicznych (i nie tylko) skutków ciśnięcia Rosji https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html Całość sprowadza się do tej tabelki:

KimUnJest może właśnie materializuje się Twój mokry sen 😉 Teraz przynajmniej będzie podawał wiarygodne informacje, czyli prosto z frontu 😃

Potwierdzone, wszyscy wiedzieli i tak, ale media były rozczulające twierdząc, że to był fiutin. https://fb.watch/l7OwQxGcXD/

Ukraińcy napisali własną wersję historii:

Cortazar Ukraińcy napisali własną wersję historii: Dzisiejsza Ukraina ma tyle wspólnego z Rusią Kijowską co ja z Masajami. Dalszych bzdur i głupot w tej ich historii nie będę komentował bo uszy bolą od tych kłamstw

Geopolityka - Ukraina i NATO vs Rosja

Nieidealny

A tak swoja drogą zabawna jest psychoza niektórych ludzi…

Ci co pierwsi chcieli szczepić ludzi pod przymusem i traktować ich jak ludzi gorszej kategorii bo śmiertelnie i panicznie bali się wirusa o przeżywalności 99.5% teraz są orędownikami atakowania Rosji 🤡

Themotha

Nieidealny Ci co pierwsi chcieli szczepić ludzi pod przymusem i traktować ich jak ludzi gorszej kategorii bo śmiertelnie i panicznie bali się wirusa o przeżywalności 99.5% teraz są orędownikami atakowania Rosji

To doskonale pokazuje że ludzie naszą głowę dla ozdoby. Nie myślą, nie analizują, nie widzą co mówią i jaką hipokryzje prezentują. Lenistwo intelektualne, głupota i oddanie odpowiedzialności za swoje życie guru, mediom, politykom, księżom itd

Szarak

@Nieidealny Porównajmy więc.
Jedna ze stron śmieje się z drugiej, bo boją się bomb atomowych mniej od covida.
Jednocześnie ta strona od bomb atomowych, boi się ich bardziej od covida, na którego zmarło x milionów ludzi.

Na covid w chuj ludzi zmarło podczas gdy bomba atomowa nie została jeszcze żadna zrzucona podczas tej wojny. Jest tylko bazowanie na tym, że Putin tak powiedział - i tak od już od ponad 1000 dni.

Jest więc po jednej stronie coś, co się wydarzyło i ludzie mocno ucierpieli. Po drugiej stronie coś co się nie wydarzyło, tylko domniemywanie.

Rozwiany

Szarak Po drugiej stronie coś co się nie wydarzyło, tylko domniemywanie.

Ale sa żądania aby się przyłączyć do wojny co de fakto może sprowokować Rosję do użycia atomówek i NATO nie odpowie ogniem bo to jest sojusz obronny.
To Rosja musiałaby zaatakować, żeby NATO mogło odpowiedzieć. A Rosja pilnuje się i nawet przed ostatnim wystrzeleniem rakiet międzykontynentalnych ostrzegła USA, że to nie atomówka.

Rozwiany

azagoth Oczywiście, że tak. Oprócz linii frontu, toczy się tam relatywnie normalne życie.

To nie wiem dlaczego mnie atakujesz za stwierdzenie, że dziwne dla mnie jest, że Rosja nie niszczy przygranicznej infrastruktury komunikacyjnej przez którą szerokim strumieniem idzie pomoc rzeczowa dla wojsk ukraińskich.

azagoth

Rozwiany To nie wiem dlaczego mnie atakujesz za stwierdzenie, że dziwne dla mnie jest, że Rosja nie niszczy przygranicznej infrastruktury komunikacyjnej przez którą szerokim strumieniem idzie pomoc rzeczowa dla wojsk ukraińskich.

Eeee… Pardon, co? 🙂

Szarak

@Rozwiany Tylko to jest wszystko zgodę z prawem międzynarodowym.
Jeśli rakiety dalekiego zasięgu Ukraina kupiła (nawet za dolara), to jest ich już właścicielem.
A sprzedawanie broni podczas konfliktu nie jest nielegalne.

Nie rozumiem też, dlaczego pomijane jest wsparcie Iranu i Korei północnej.
Wysyłają ruskim balistyki, amunicję artyleryjską - Korea nawet żołnierzy na front.
I to już jest spoko i brak eskalacji?

Rozwiany

Szarak Gdyby armia brytyjska została poproszona o włącznie się do walki dzisiaj wieczorem, walczyłaby dzisiaj wieczorem. Nie sądzę, że ktokolwiek na tej sali powinien wątpić, że gdyby Rosjanie najechali dziś wieczorem Europę Wschodnią, spotkalibyśmy się z nimi w tej walce – powiedział Magowan brytyjskim parlamentarzystom."

Taka jest procedura NATO. Jeśli ktoś robi najazd należy bronić państw członkowskich.

Ale znając historię brytyjskich zapewnień i prawdomówności, a historia lubi się powtarzać wcale nie dziwi reakcja Polaków.

Szarak Nie rozumiem też, dlaczego pomijane jest wsparcie Iranu i Korei północnej.
Wysyłają ruskim balistyki, amunicję artyleryjską - Korea nawet żołnierzy na front.
I to już jest spoko i brak eskalacji?

A co można zrobić?
Na oba te kraje sankcje już są nałożone.
Chociaż Chiny mają wyebane i zapewne współpracują na pełnych obrotach z Koreą PN.

Szarak

No, ale weźmy przykład Królewca. Naszpikowany jest rakietami i chuj wie co tam właściwie mają.

Ostatnio Zacharaowa o mało co się zesrała, bo powstała baza bardzo nowoczesna w Redzikowie.

Rolą bazy jest… obrona przed balistykami różnego zasięgu - czyli takim gównem, jak spadło ostatnio na Ukrainę.

Rosja rozmieściła też atom na Białorusi. No, ale to już eskalacja nie jest.
I tak jest z 100 innymi przypadkami.

Jeszcze wspomnieć trzeba o ,,przypadkowych" rakietach na terenie Polski.
Raz balony, raz rakiety, raz jakiś dron się ,,zabłąkał".

Szarak

Ludzie którzy pogardzają zachodem mnie nie przestają zaskakiwać.

Ostatnio w internecie zaczęli się pruć, jakoby UK chciała walczyć rękami Polaków i inne tego typu głupoty.
Co więc dokładnie powiedział?
,,Gdyby armia brytyjska została poproszona o włącznie się do walki dzisiaj wieczorem, walczyłaby dzisiaj wieczorem. Nie sądzę, że ktokolwiek na tej sali powinien wątpić, że gdyby Rosjanie najechali dziś wieczorem Europę Wschodnią, spotkalibyśmy się z nimi w tej walce – powiedział Magowan brytyjskim parlamentarzystom."

Gość powiedział tylko, że UK pomogłaby w walce gdyby Europa wschodnia została zaatakowana. XD
A oni sobie dorobili z tej wypowiedzi chuj wie jakie pojebane teorie.

Nieidealny

Szarak Gość powiedział tylko, że UK pomogłaby w walce gdyby Europa wschodnia została zaatakowana. XD
A oni sobie dorobili z tej wypowiedzi chuj wie jakie pojebane teorie.

O nie, media i ludzie w internecie konfabulują? Jesteś pewny? Nigdy bym się tego nie spodziewał…

Swoją drogą tak się składa, że aktualnie w UK jestem i uwierz, że ostatnie czego teraz ludzie tutaj chcą to ginąć za obcą ziemię, podczas gdy większość z nich osuwa się w biedę na swojej.

YO-l-ON

azagoth

Rozwiany Taka jest procedura NATO. Jeśli ktoś robi najazd należy bronić państw członkowskich.

Ale znając historię brytyjskich zapewnień i prawdomówności, a historia lubi się powtarzać wcale nie dziwi reakcja Polaków.

Oczywiście, że armia brytyjska wysłałaby wojsko by pomóc polskiemu sojusznikowi. Biorąc pod uwagę historyczne fakty byłyby to posiłki w sile plutonu piechoty.

Themotha

Rozwiany Jeśli ktoś robi najazd należy bronić państw członkowskich.

Artykuł 5 Traktatu NATO stanowi:

„Strony zgadzają się, że zbrojny atak na jedną lub więcej z nich w Europie lub Ameryce Północnej będzie uważany za atak przeciwko nim wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taki zbrojny atak nastąpi, każda z nich, w ramach wykonywania prawa do indywidualnej lub zbiorowej samoobrony, uznanego na mocy artykułu 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy Stronie lub Stronom zaatakowanym, podejmując niezwłocznie, indywidualnie i w porozumieniu z innymi Stronami, takie działania, jakie uzna za konieczne, włączając w to użycie siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego

Jeśli Wielka Brytania czy inny członek NATO za koniecznie uzna działanie w postaci rozrzucania ulotek nad Polską w której nie godzi się na zbrojny atak Rosji, to co wtedy?

Wywiązali się w sposób jaki uznali za konieczny? wywiązali się 🙂

Faktycznie, stary traktat Unii Zachodniej (Traktat Brukselski z 1948 r.) rzeczywiście określał potrzebę podjęcia działań militarnych. Ale kiedy ten pakt rozszerzył się, stając się NATO, a taka Islandia nie ma armii, to finalnie artykuł pozostawia swobodę decyzji, jaką odpowiedź należy zastosować wobec kraju w NATO

Dodaj do tego że jesteśmy jebanym pariasem w stosunkach z Amerykanami a do relacji USA z Izraelem, (któremu Amerykanie pomagają praktycznie na każdej płaszczyźnie) nam bardzo bardzo daleko, to uważam że reakcja na ewentualny atak, może przybrać formę jaka wymieniłem wyżej i nic więcej, no może jeszcze ubolewanie na twitterze

Rozwiany

Themotha takie działania, jakie uzna za konieczne, włączając w to użycie siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego

Themotha Jeśli Wielka Brytania czy inny członek NATO za koniecznie uzna działanie w postaci rozrzucania ulotek

Themotha Wywiązali się w sposób jaki uznali za konieczny? wywiązali się

Nie koniecznie gdyż:
“ w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego”

Musieliby najpierw uznać, że rosyjski atak nie zmienił bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego.
Lub też, że ulotki przywrócą bezpieczeństwo tegoż obszaru.

Dzięki, że zauważyłeś, że pomoc w postaci siły zbrojnej na którą wszyscy się powołują i która powinna być celem tegoż sojuszu jest opisana dość nieprecyzyjnie i można się od niej wymigać.

grazyna

Rozwiany To Pindostan nie chciał jednoznacznego zobowiązania się do działań zbrojnych w europejskich wojnach 🤨

"(…) When one of the 30 (soon to be 32) NATO members falls victim to an armed attack, all other members must come to that state’s assistance. This assistance may include the use of armed force. When the treaty was negotiated, in 1948 and
1949, the western European nations favoured an article implying an automatic and unqualified commitment of
the US to defend Europe. The US, however, feared that such a strong wording would automatically engage
them in European wars, something Congress did not want to accept. The negotiations ended in a compromise: the security guarantee was laid down in a formal treaty (a European demand), but embedded in an Article 5 formulation that does not imply automatic US involvement in an armed conflict (an American demand), and is strengthened by Article 11. (…)"

https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2022/739250/EPRS_ATA(2022)739250_EN.pdf

Mnie w tym artykule zdziwiło stwierdzenie:
“Jednakże, artykuł ten nie nakłada żadnych ograniczeń geograficznych co do tego, gdzie mogą mieć miejsce kontrataki na podstawie art. 5. Jeśli, na przykład, Artykuł 5 zostanie uruchomiony przez atak zbrojny na terytorium państwa członkowskiego NATO, akademicy utrzymują, że nie ma nieodłącznych przeszkód prawnych aby NATO przeprowadziło środki zbiorowej samoobrony w państwie trzecim, nawet tak odległym jak Singapur.”

Czyli np. państwo A zaatakuje należące do SPA państwo B, to SPA może zaatakować niczemu winny azjatycki Singapur? 🤣

Nieidealny

https://www.naturalnews.com/2024-11-27-politician-accuses-corrupt-ukrainians-stealing-american-aid.html

grazyna

Tutaj lepszy chyba jakościowo ranking siły militarnej poszczególnych państw, bo tym rankingiem posiłkują się strony prorosyjskie. Ale to było jeszcze przed odpaleniem Leszczyny 🙂

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php

azagoth

Były szpieg CIA wyjaśnia językiem normików ustawkę na Ukrainie.
Przeoczyłem to wcześniej. Dobry materiał.

Cascavel

Na wszelkie dylematy pt “kto by komu pomógł” wystarczy zapytać siebie czy chciałbym ginąć za kogoś z innego kraju gdyby u nich wybuchł konflikt z krajem X ?
Nie bo…

mam rodzinę
“inny kraj” ma swoje wojsko więc to ich sprawa
I masa innych powodów…

Ilu ja mam takich w robocie co mówią, że gdyby doszło do wojny z Rosjanami to kałach w łapy i pierwsi.
Więc pytam:

ile przeżyjesz ?
za kogo walczysz ? Za rodzine czy polityke ?
ile przeżyjesz bo w dobie dronów itp to już nie są tygodnie ukrywania się po lasach a raczej 2- 3 doby i rozjebie Cię jakiś dron…

Po kilku argumentach mina zdziwiona. Za dużo gier w Counter Strike a za mało rzeczywistości. Za każdym razem kiedy mówię “sprawdzam” w większości przypadków okazuje się, że ktoś bohatersko pierdoli kocopoły zamiast rozpoznać co jest czym… a później dziwią się ludzie dookoła, że Polske chce się wziąć pod buta i nią rządzić…

Rozwiany

Cascavel Na wszelkie dylematy pt “kto by komu pomógł” wystarczy zapytać siebie czy chciałbym ginąć za kogoś z innego kraju gdyby u nich wybuchł konflikt z krajem X ?
Nie bo…
mam rodzinę
“inny kraj” ma swoje wojsko więc to ich sprawa
I masa innych powodów…

Ale jeśli się jest w wojsku zawodowym to troszkę inna sytuacja.
Owszem część pewnie zechce spierd. na chorobowe, ale część ma świadomość w jakiej formacji pracuje.

Po za tym bombardowania, blokady morskie, zakłócenia łączności, zrzucane grupy dywersyjne, szpiegostwo.
Pomoc w dostarczaniu sprzętu i zaopatrzenia.

« Poprzednia strona Następna strona »