Panowie, Kontynuując dyskusję z chatu - rząd polski wprowadza przepisy, które pozwolą politykom i przemysłowi farmaceutycznemu niemal dowolnie manipulować rzeczywistością, pozostając przy tym bezkarnymi. Pandemiczna narracja zdominowała całkowicie media i rzeczywistość (pomimo faktu, że twarde dane statystyczne i logika jej nie potwierdzają). Pamiętacie jak 7 miesięcy temu poszła pierwsza fala kampanii strachu i pokazywano nam ludzi umierających na ulicach w Chinach? Cóż, 7 miesięcy później żyję wśród panującej, rzekomo, morderczej epidemii, nikt na ulicach nie umiera a epidemia jest tak groźna, że media muszą o niej przypominać 24/7. Bo ludzie nie zauważyliby jak jest groźnie. Coraz więcej socjalizmu i “opiekuńczego” państwa. Kagańce na pysku, gdy spacerujesz po ulicy, politycy decydują gdzie możesz pójść a gdzie nie możesz, media cenzurują wiadomości inne, niż ogólnie akceptowana (globalna!) propaganda. Co w takiej sytuacji robicie?

azagoth Co w takiej sytuacji robicie? Osobiście nie chodzę w maseczkach. Złapią to złapią, pójdę do sądu. W sklepie niestety muszę, bo mnie nie wpuszczą. Aczkolwiek coraz bardziej przekonuje się do zakupów on-line. Tyle ile mogę, tyle udzielam się na różnych forach i dziele się swoimi wnioskami na temat pandemii etc. Ktoś to lajkuje, ktoś to czyta. Jest jakiś ruch. Niestety żyjemy w świecie gdzie mnóstwo osób jest totalnie zmanipulowanych. Tacy ludzie są zdecydowaną większością. Bez zrozumienia podstawowych spraw ekonomii, życia społecznego. Czyli typowe betony!

Niestety betonów w naszym kraju nie brakuje. Rozjebali szkolnictwo po 2000 r. po całości i teraz większość to bezrozumne imbecyle. Co do pandemii i wirusa to mi się też nie chce w to wierzyć, ale znam osobę która przechodziła tego wirusa podobno i puki co ma problem z odzyskaniem w pełni węchu. Objawy miała takie jak bardzo mocny ból pleców, wysoka gorączna, utrata smaku na okres 2 tygodni i utrata węchu który jeszcze nie dokońca wrócił oraz smarkanie, ale bez kaszlu i problemów z oddychaniem. Wychodzi na to że widocznie jest wiele mutacji jakiegoś wirusa zwanego COVIDem 19.

azagoth Co w takiej sytuacji robicie? Żyję dalej tak jak żyłem lecz niestety z ograniczeniami, niestety dostosowując się do obostrzeń (maseczka w pracy i na ulicy, brak podróży zagranicznych). Czuję skuteczne uwiązanie ekonomiczne i prawne do miejsca, banku, pracodawcy. (etat, kredyt hipoteczny itp.) Bardzo mało słucham wiadomości, więc nie wiem ile tysięcy zachorowań mieliśmy dziś i w którym kraju.

Też się odciąłem od śledzenia tych zachorowań gdyż strasznie ryje to głowe. Ostatnio próbowałem porozmawiać ze znajomym który tak śledzi te statystyki że aktualnie zachowuje się jak fanatyk czyli umysłowo chory z którym nie da się normalnie porozmawiać, a o spotkaniu to już zapomnij bo robi ze strachu w spodnie.

Ja zaobserwowałem tragiczną przemianę u moich rodziców. Codzienne oglądanie telewizji i kampanii strachu zrobiło z racjonalnych ludzi (w marcu/kwietniu wszystko normalnie) zastraszonych, karnych obywateli 🙁

azagoth U mnie to samo. O ile tata jeszcze kilka miesięcy temu myślał racjonalnie, może nie w 100% ,ale jednak. Tak dziś to już kopiuj wklej TVP.

Themotha @azagoth Moi ograniczyli tv do minimum, co prawda dalej jakiś express na TTV obejrzą ale chyba odcięli się od TVPIS. Nie są jakoś mega wystraszeni no ale to nie są starzy ludzie mają po 50 lat dopiero. Chociaż moja babcia też przy ostatniej imprezie rodzinnej jak rozmawiała ze mną to nie wydawała sie przestraszona. No ale ona siedzi na wsi, czasem rowerkiem do miasta pojedzie i ma wyjebane. azagoth Co w takiej sytuacji robicie? Ja wychodzę coraz mniej, pracuję więcej co by w domu zbyt długo nie siedzieć. Chociaż jakoś dużo normalnie nie wychodziłem na miasto więc aż tak tego nie odczuwam. Tylko muszę ustawić sobie siłownię pod nowy tryb życia o ile jej nie zamknęli. Na razie uskuteczniam treningi w domu. Themotha W sklepie niestety muszę, bo mnie nie wpuszczą. Aczkolwiek coraz bardziej przekonuje się do zakupów on-line. Ja przed pandemią już chodziłem tylko do spożywczego tak zwanego. Większość rzeczy już od dawna kupuję w trybie on line. @azagoth a jak sytuacja wygląda w twoim kraju? Też im tak odjebało? Nas zaraz pozamykają w domach.

Sydney @azagoth a jak sytuacja wygląda w twoim kraju? Też im tak odjebało? Nas zaraz pozamykają w domach U mnie w miarę “normalnie” - trzeba maskę nakładać, gdy wchodzisz do sklepu (czy innego miejsca, gdzie jest duże zagęszczenie ludzi). Ale jak nie masz to nikt się nie rzuca - czasem zwrócą uwagę (ze względu na fakt, że mogą zabulić jakiś mandat) a czasem nikt nawet nie podejdzie (sam często to testuję). Nie widziałem krucjat maseczkowców ani Policji aresztującej ludzi za brak maseczki A poza tym wyjebane. Jak nie oglądasz TV to żyjesz normalnie. Ci z moich znajomych, którzy siedzą w mediach i TV co jakiś czas przysyłają alarmujące wieści. Ci, którzy nie śledzą mediów, żyją normalnie.

azagoth przemianę u moich rodziców. Codzienne oglądanie telewizji i kampanii strachu zrobiło z racjonalnych ludzi No i tu jest problem dwojaki , medyczny i psychiczny. Wirus istnieje, bo kilka osób z mojego najbliższego otoczenia, w wieku 30-45 lat, przechorowało toto, niemal normalna grypa Ale ponad 60-70 lat jakby to złapali, nie wiem jak by ich organizmy zareagowały. Więc nie dziwię się psychozie rodziców, lecz ja sam mam to w dupie, jak się zdarzy złapać - przechoruję, w 99,9% wyzdrowieję, w 0,01% umrę.

Imbryk Ale ponad 60-70 lat jakby to złapali, nie wiem jak by ich organizmy zareagowały. Więc nie dziwię się psychozie rodziców, lecz ja sam mam to w dupie, jak się zdarzy złapać - przechoruję, w 99,9% wyzdrowieję, w 0,01% umrę. Co ci da życie w strachu? Jutro na pasach może Cię zabić pijany kierowca albo pójdziesz do szpitala zarażą Cię jakąś sepsą i też zejdziesz, możliwości masz wiele. Najlepiej zamknąć się w domu i już nigdy nie wyjść? No proszę Cię, codziennie ocieramy się o śmierć tak na prawdę. Co do ludzi w wieku 70+ lat to ich często grypa rozkłada. Dlaczego? Przecież oni często mają już choroby typu cukrzyca, choroby układu krążenia, raka etc. taki wirus może przyspieszy ich zgon o kilka lat. Może brzmię jak cynik (jest to moim zamiarem, po prostu skupiam się na faktach a nie emocyjkach) ale zatrzymanie świata nie zatrzyma wirusa, wirusy istnieją odkąd istnieją dłużej niż my (ludzie) na tym świecie. Gdzieś wyczytałem, że brały czynny udział w ewolucji człowieka. azagoth Jak nie oglądasz TV to żyjesz normalnie. Ci z moich znajomych, którzy siedzą w mediach i TV co jakiś czas przysyłają alarmujące wieści. Ci, którzy nie śledzą mediów, żyją normalnie. W Polsce pewnie byłoby podobnie, gdyby większość wyjebała TV i radio. Nie mniej dzięki za raport, czyli są jeszcze w miarę “normalne” kraje….

Pseudo-pandemia, waląca się ekonomia, więcej socjalizmu i zamordyzmu - co dalej?

Obliteraror

Imbryk Edit2: Dobra, obejrzałem. Dalej nie mam zdania, nie znam gościa, informacji wysłuchałem i tyle.

No patrz, uśmiecha się też do Ciebie : D Do mnie też. Jeszcze kadru z wzrostu Obcego (od formy facehuggera) brakuje do kompletu z The Thing i mątwami z Matrixa.

W takich sytuacjach na Twittera przyjeżdża Neni Ambulance.

Imbryk

Dobra, tu jeszcze jeden film na temat co wspominałem w poprzednim poście:

Link (usunąć spację)
https://www.bitchute.com /video/uXeA18MbXsOB/

I film

Nieogradowany

Co się okazuje!

Imbryk

grazyna

Imbryk Tu jest opis tej dramy i nagrana pełna rozmowa:
https://humansarefree.com/2021/10/several-pfizer-scientists-admit-on-video-your-antibodies-are-probably-better-than-the-vaccination.html

A tu badanie, że przechorowanie kowida daje odporność na conajmniej 1 rok:
https://humansarefree.com/2021/10/antibodies-persist-more-than-a-year-after-covid-19-infection.html

I z innej beczki - opinia prawna, czy można różnicować prawa i obowiązki pracowników w zależności od tego czy się zaszczepili (nie można 😃 ) m.in. dlatego że
“3. Szczepienie ochronne przeciwko chorobie COVID-19 nie jest objęte wykazem szczepień obowiązkowych, ani wykazem z art. 20 ust. 4 ustawy o zwalczaniu chorób zakaźnych, a zatem na gruncie jej przepisów – pozostaje nieobowiązkowe tj. dobrowolne.”

https://gloswolnosci.pl/artykuly-opinie-prawne/opinia-prawna/ocena-legalnosci-roznicowania-praw-i-obowiazkow-pracownikow-w-zaleznosci-od-tego-czy-zostali-zaszczepieni-przeciwko-covid-19

Może komuś się przyda.

Imbryk

Łapówki? Niemożliwe!

JAL

@Imbryk Wczoraj czytałem, że Australia nakupiła wystarczająco dawek na dziesięciokrotne zaszczepienie obywateli. Także jeszcze nie jest u nas tak źle, ale faktycznie cały świat patrzy teraz na Australię, która bohatersko walczyła z pojedynczymi przypadkami.

grazyna

Kolejny kamyczek do galerii absurdów kowidowych - “lepiej” pozwolić umrzeć chorym niż podać im skuteczną iwermektynę.

A tu artykuł po polsku:
https://forumdlazycia.wordpress.com/2021/10/06/canada-warto-przeczytac-co-sie-stalo-gdy-dr-daniel-nagase-podal-swoim-pacjentom-iwermektyne/

Dlaczego obecnie lekarze i chorzy nie mogą sami decydować jak i czym mają leczyć i być leczeni?

[usunięty]

grazyna Kolejny kamyczek do galerii absurdów kowidowych - “lepiej” pozwolić umrzeć chorym niż podać im skuteczną iwermektynę.

Nie ma nawet pół dowodu naukowego na skuteczność inwermektyny. Przed stosowaniem tego leku ostrzega pacjentów FDA. Ci którzy nie mają problemów z myśleniem zastosują się do tej rady.

https://www.fda.gov/animal-veterinary/product-safety-information/faq-covid-19-and-ivermectin-intended-animals

grazyna

[usunięty]
"Tak jak pisałem, że należało się tego spodziewać, trwa obecnie ogromna kampania, która ma za zadanie oczernić skuteczne leki na COVID-19 oraz zniesławić ludzi, którzy ich używają. Są to bardzo prymitywne próby, które przeczą obserwacjom rzeczywistości oraz danym zbieranym przez lekarzy-klinicystów oraz badaczy EBM na całym świecie. Są tysiące lekarzy, którzy stosują z powodzeniem wielolekowe protokoły leczenia zespołu objawów zwanych COVID-19. Jeśli gdzieś czytam, że ktoś małpuje żenująco słabą informacje od CDC i nazywa iwermektynę “lekiem dla koni lub krowy” i “ludzie nie powinni jej stosować, bo nie są końmi i krową”, to już wiem, że mam do czynienia z kimś co najmniej uprzedzonym, nieobiektywnym, trollem lub zahipnotyzowanym."
https://farmakognozja.blogspot.com/2021/09/biologia-i-epidemiologia-ewolucyjna.html

FDA to nie Europa. Wiem że podałam przykład z Kanady, ale w Polsce również nie jest mile widziane leczenie iwermektyną. A ja jako potencjalny chory chciałabym mieć wybór, i w razie W móc szybko i bez kombinowania skąd go wziąć przyjąć lek który uważam że mi pomoże. Na własną odpowiedzialność, tak jak na własną odpowiedzialność ludzie szczepią się.

"Tokijskie Stowarzyszenie Medyczne zaleca stosowanie iwermektyny w celu zapobiegania poważnym chorobom.
Prezes Tokijskiego Metropolitalnego Stowarzyszenia Medycznego, Haruo Ozaki, powiedział na konferencji prasowej 9 kwietnia, że Metropolitalne Stowarzyszenie Medyczne w Tokio powinno pilnie użyć leków, aby zapobiec rozprzestrzenianiu się nowej infekcji koronawirusem, głównie wśród osób leczących się w domu, przed poważną chorobą. Podkreślił, że osobom zarażonym koronami powinny być podawane leki przeciwpasożytnicze, takie jak iwermektyna, ponieważ okazały się one skuteczne w zapobieganiu poważnym chorobom za granicą. "
źródło: https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB25AAL0V20C21A1000000/ (po japońsku, przetłumaczyłam używając translatora).

"Ciekawym przykładem są również Czechy. Zanotowano tam bardzo ostre spadki w zgonach covidowych i dziwnym trafem zbiegło się to z dopuszczeniem w szpitalach stosowania iwermektyny. Od połowy marca i z początkiem kwietnia główne szpitale w Czechach, a także w ogólnej praktyce lekarskiej dopuszczono stosowanie iwermektyny;
Trzeba powiedzieć wprost, że dezinformacja odnośnie iwermektyny, a także dalsze blokowanie dostępu ludziom do skutecznego leku, to zbrodnia przeciw ludzkości."
https://farmakognozja.blogspot.com/2021/07/

Strony o badaniach nad iwermektyną:
https://ivmmeta.com/
https://c19ivermectin.com/
https://covid19criticalcare.com/ivermectin-in-covid-19/
https://covid-19-nieznane-fakty.pl/?s=iwermektyna&submit=Search
i pewnie wiele innych.

Lista krajów w Europie stosujących w różnym stopniu iwermektynę: Ukraina, Słowacja, Portugalia, Północna Macedonia, Niemcy, Czechy, Bułgaria.
https://ivmstatus.com/

Leczenie iwermektyną i amantadyną postuluje również dr Piotr Witczak (i nie tylko on), a dla mnie nie jest on osobą która ma problemy z myśleniem, a wręcz przeciwnie.

https://rumble.com/vmpr89-epidemia-nieleczenia-polakw.html

StefanBatory

Imbryk @StefanBatory Ty jesteś na bieżąco z Sinagpurem, ja gdzieś dostałem taki tweet poniżej.
Co myślisz o wzrastającym poziomie zakażeń w Singapurze mimo 81% zaszczepionych mieszkańców?

Pardon za zwłokę. Singapur mnie fascynuje i zadziwia. Jest to państwo- miasto, coś jak Gdańsk w XVII wieku. Singapur musi importować wszystko, nawet wodę, a jednocześnie zajmuje czwarte miejsce w świecie pod względem poziomu życia, ma pierwsze miejsce jako kraj z najlepszymi warunkami do prowadzenia biznesu, mają najlepszy na świecie system ochrony zdrowia, tamtejsza polibuda ma poziom porównywalny z MITem itd.

Singapur liczy 5960198 mieszkańców, gęstość zaludnienia ma na poziomie 8 559,7 na km2 i ludzi w wieku 65+ mają

935 558.
https://www.populationof.net/pl/singapore/

Czyli maja prawie milion ludzi w wieku ponad 65 lat, a właśnie ta grupa ludności jest najbardziej zagrożona covidem. Przy tak dużej gęstości zaludnienia nie ma gdzie przeprowadzać kwarantanny i nie ma jak chronić tych najbardziej zagrożonych (wiek + choroby współistniejące). U nich kwarantanny często odbywaja sie w szpitalach.

Tu wrzucam link do archiwalnej strony ministerstwa zdrowia Singapuru z dnia powiedzmy 07 lipca 2021:

https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/update-on-local-covid-19-situation-(5-julyfullpr)

W powyższej stronie na rysunku nr 6 widać, że w całym państwie, tego dnia tylko 13 osób było w szpitalu ze względu na Covida 19, w tym 3 były wentylowane mechanicznie, a 10 miały dodatkową suplementację tlenem.

Z kolei na powyższej stronie, na _Figure _11__ ( Percentage of Vaccinated Individuals who Received At Least First Dose by Age Group) bardzo ładnie widać, że pod koniec maja 2021, w oczekiwaniu na czwartą falę zachorowań władze Singapuru na masową skalę zaczął szczepić ludność w tempie jeden punkt procentowy liczby mieszkańców dziennie, czyli jakieś 600 tyś osób dziennie uzyskując ponad 90 % w grupach docelowych.

Ci którzy ze względów zdrowotnych nie mogli dostać “tradycyjnych” szczepionek dostają szczepionki chińskie (Sinovac)- mniej skuteczne.

Na dzień dzisiejszy sytuacja u nich wygląda tak:

Hospitalised 1,787 289 Require Oxygen Supplementation 79 ICU (Close monitoring) 67 ICU (Critically ill)

                                           339 Deaths

ICU to po naszemu OIOM, wszystkich miejsc na OIOMach w warunkach “normalnych” mają około 100. Mogą ilość miejsc na OIOMach zwiększyć w razie potrzeby do 180 (wykwalifikowany personel).

Tu ładnie tłumaczą po co tak ostro jechali ze szczepieniami:

“Over the last 28 days, of the 87,150 infected individuals, 98.7% had no or mild symptoms, 0.9% required oxygen supplementation, 0.1% were unstable and under close monitoring in the ICU, 0.1% were critically ill and intubated in the ICU, and 0.2% has died.”

https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/update-on-local-covid-19-situation-(26-oct-2021)

[usunięty] grazyna Kolejny kamyczek do galerii absurdów kowidowych - “lepiej” pozwolić umrzeć chorym niż podać im skuteczną iwermektynę.

Nie ma nawet pół dowodu naukowego na skuteczność inwermektyny. Przed stosowaniem tego leku ostrzega pacjentów FDA. Ci którzy nie mają problemów z myśleniem zastosują się do tej rady.

Mi się bardzo podoba jak w Singapurze rozwiązano problem inwemerktyny. Za stosowanie inwemerktyny do leczenia covid 19 w Singapurze dostaje się grzywnę w wysokości 50 000USD i dwa lata więzienia:

Anyone convicted of the illegal sale of these medicines faces a penalty fine of up to $50,000 and/or imprisonment for a period of up to two years under the Health Products Act.

https://www.hsa.gov.sg/consumer-safety/articles//details/ivermectin-advisory

Ty @grazyna za rozpowszechnianie “prawdy” w Singapurze trafiłabyś do więzienia:

https://www.taylorvinters.com/article/5-things-you-need-to-know-about-singapores-controversial-new-fake-news-law

W Singapurze ilość chorych im się ustabilizoawała i zaczęła spadać.

Tu jeszcze jedna ciekawostka. Od 01 stycznia 2022 wszyscy pracujący w Singapurze muszą być zaszczepieni:

https://www.mom.gov.sg/covid-19/requirements-for-safe-management-measures

Tam się nie cackają. Ludzie tam mają ogromne zaufanie do władz.

Tu krótka migawka z konferencji prasowej ich Multi Ministry Task Force rządzące teraz Singapurem:

I jeszcze jedno. Oni są do bólu przejrzyści:

[usunięty]

grazyna Są to bardzo prymitywne próby, które przeczą obserwacjom rzeczywistości oraz danym zbieranym przez badaczy EBM na całym świecie

To akurat nieprawda. Nie ma żadnych dowodów EBM ani na skuteczność inwermektyny ani na amantadyny. Są tylko opinie lekarzy klinicystów albo ludzi, którzy twierdzą, że uprawiają EBM. Opinia to nie dowód naukowy. Bo dowodów naukowych zgodnych z hierarchią badań EBM na rzecz tych 2 leków nie ma. A jeżeli są proszę o podesłanie mi wyników przeglądów systematycznych, metaanaliz albo badań RCT, które wskazują że działają w covid. Nie prześlesz, bo ich nie ma.

grazyna

[usunięty] A na jakiej podstawie stosuje się iwermektynę w innych krajach jak Czechy i Bułgaria?
Zapewne nie ma również dowodów naukowych na skuteczność urynoterapii. A dr Grzesiowski jest ekspertem od urynoterapii (sama kilka lat temu w jakimś papierowym piśmie czytałam wywiad z nim na ten temat). I chcę na moją odpowiedzialność mieć dostęp do iwermektyny jako nawet terapii niekonwencjonalnej. Sama w domu nie potrafię wyprodukować iwermektyny, i nie życzę sobie żeby ktoś mi zabraniał skutecznego w moim mniemaniu leczenia, nawet niekonwencjonalnego.

[usunięty]

grazyna A na jakiej podstawie stosuje się iwermektynę w innych krajach jak Czechy i Bułgaria?

Czy to jest wg. ciebie argument naukowy, że ona działa?

grazyna Zapewne nie ma również dowodów naukowych na skuteczność urynoterapii.

Nie ma.

grazyna A dr Grzesiowski

Nie jest dla mnie sam w sobie autorytetem. Jego wypowiedzi są opinią, chyba, że popiera je wynikami badań naukowych. Taki mamy standard wiarygodności w medycynie.

grazyna I chcę na moją odpowiedzialność mieć dostęp do iwermektyny jako nawet terapii niekonwencjonalnej.

Jak chcesz to sobie kupisz na czarnym rynku. Jedz do woli i daj Boże zdrowie.

grazyna Sama w domu nie potrafię wyprodukować iwermektyny, i nie życzę sobie żeby ktoś mi zabraniał skutecznego w moim mniemaniu leczenia, nawet niekonwencjonalnego.

To też nie jest argument za tym, że ona działa. To są twoje chęci, jak chciałabyś żeby świat był urządzony, Niestety urządzony jest inaczej. Ja np. chciałbym żeby luksusowe jachty pełne dziwek i kokainy były za darmo dla wszystkich 😉. Ale niestety nie są ani darmowe (jachty i dziwki się cenią) ani legalne (kokaina nie wiedzieć czemu jest penalizowana).

grazyna

[usunięty]

[usunięty] Czy to jest wg. ciebie argument naukowy, że ona działa?

Tak. Nasi lekarze są mądrzejsi od tamtych?

Jak chcesz to sobie kupisz na czarnym rynku. Jedz do woli i daj Boże zdrowie.

Ale ja nie chcę kupować na czarnym rynku, czyli nielegalnie.

[usunięty] To też nie jest argument za tym, że ona działa. To są twoje chęci, jak chciałabyś żeby świat był urządzony, Niestety urządzony jest inaczej. Ja np. chciałbym żeby luksusowe jachty pełne dziwek i kokainy były za darmo dla wszystkich 😉. Ale niestety nie są ani darmowe (jachty i dziwki się cenią) ani legalne (kokaina nie wiedzieć czemu jest penalizowana).

Na te swoje dziwki czy jachty musisz zapracować. Ja też nie chcę iwermektyny za darmo. Nie wiem jak z kokainą bo nie używam, ale iwermektyna jest legalna, tylko niestety nie na covida, a np. na świerzba. Czyli leczy a nie uzależnia.

[usunięty]

grazyna Tak. Nasi lekarze są mądrzejsi od tamtych?

Rozumiem. Czyli jeśli większość moich sąsiadów pali w piecu syfem typu muł, stare buty itp., to jest to argument naukowy, że:
a) zjawisko smogu nie istnieje
b) palenie w piecu gównem nie szkodzi na zdrowie
Przecież tylu rdzennych mieszkańców miejscowości w której zamieszkuję nie może się mylić!!! 😉

Leki na receptę są wydawane na receptę. Lekarz, który taką receptę wystawia ponosi odpowiedzialność za to aby robić to zgodnie z regułami sztuki lekarskiej. Leki mają swoje wskazania rejestracyjne czyli zapisy w charakterystyce produktu leczniczego na jakie choroby działają (na podstawie przeprowadzonych badań tych leków). Innymi słowy jeśli przepiszę pacjentowi z bólami brzucha lek który ma wskazania na raka, bo wydawało mi się, że mu ten lek pomoże, to mogę ponieść konsekwencje jeśli ten preparat mu zaszkodzi. Stosowałem go off label czyli poza wskazaniami rejestracyjnymi i biorę pełną odpowiedzialność co będzie jeśli lek go np. zabije albo pogorszy jego stan zdrowia a pan prokurator ma wszelkie podstawy aby wsadzić mnie do więzienia. Dlatego aby zastosować lek off label (zdarza się) muszę mieć dobrą argumentację, żeby to zrobić. I sorry to nie są wpisy na blogu jakiegoś lekarza (skąd mam wiedzieć czy pisze prawdę czy nie jest wariatem albo nie szuka atencji) ani internetowe wynurzenia pana Witczaka, który nawiasem mówiąc lekarzem nie jest a udaje specjalistę od EBM, bo pracował kiedyś w AOTMiT.
Tak jest urządzony system. Ale jeśli masz lepszy pomysł na jego działanie, to śmiało nie krępuj się zostań politykiem i zmień go. Polecam ku rozwadze potencjalne wyborcze hasła “Leki dla każdego bez ograniczeń” “Doktor google wie lepiej niż doktor w przychodni”, “Nie będą doktory pluć nam w twarz receptami, niech żyje wolność i swoboda” 😉

grazyna

[usunięty] Manipulujesz albo nie rozumiesz tego, że skoro w innych krajach iwermektyna skutecznie leczy kowida (vide wpis sprzed paru dni o stanie Uttar Pradesh w Indiach), a u nas w przeciwieństwie do wymienionych przeze mnie krajów lekarz boi się ją przepisać bo będzie mieć nieprzyjemności, to coś jest nie w porządku z tymi tak zwanymi ekspertami medycznymi, którzy nie dopuszczają do stosowania jej u chorych na c19, a zachwalają profilaktyczne szczepienie wszystkich jak leci, jakby to był napar z rumianku. Nie wysłuchałeś filmu - Witczak na samym początku zastrzega że nie jest lekarzem. Nie dogadamy się. Peace.

[usunięty]

grazyna Manipulujesz albo nie rozumiesz tego, że skoro w innych krajach iwermektyna skutecznie leczy kowida

Problem w tym, że ty nie rozumiesz jak w dzisiejszej medycynie udowadniamy, że jakiś lek skutecznie coś leczy. Udowadniamy to w wiarygodnych badaniach klinicznych zgodnych z zasadami EBM. Jeśli ich nie ma tzn. że nie mamy dowodów na to, że coś działa. Czyjaś opinia nie jest żadnym dowodem. Jest tylko opinią.

grazyna a u nas w przeciwieństwie do wymienionych przeze mnie krajów lekarz boi się ją przepisać bo będzie mieć nieprzyjemności,

Tu nie chodzi o o nieprzyjemności tylko odpowiedzialność. Nie mogę choremu przepisać leku co do którego nie mam dowodów, że działa w jego chorobie. Nie mogę przepisać leku, bo chory mnie o niego prosi. Podchodząc odpowiedzialnie do zawodu mogę przepisać lek tylko wtedy jeśli mam dowody, że on działa u tego konkretnego chorego, bo ktoś to udowodnił. Życie i zdrowie chorego to nie jest coś na czym mogę sobie eksperymentować, bo coś gdzieś słyszałem i wydaje mi się, że u niego zadziała. Lek równie dobrze może wyleczyć jak i być trucizną.

grazyna a zachwalają profilaktyczne szczepienie wszystkich jak leci, jakby to był napar z rumianku

Różnica między jednym a drugim jest taka, że na szczepionki są całkiem mocne dowody kliniczne zgodne z zasadami EBM. Zatem zachwalanie szczepień jest zgodne ze sztuką medyczną.

grazyna Nie wysłuchałeś filmu - Witczak na samym początku zastrzega że nie jest lekarzem.

Nie oglądam tego typu filmów, bo szkoda mi marnować czasu. Szczerze mówiąc wisi mi czy jest lekarzem czy nie jest (nie trzeba być żeby znać się na EBM) ale parę jego wpisów na temat masek czy szczepień widziałem i widzę, że manipuluje danymi jak się patrzy. Tzn. wyszukuje niskiej jakości badania, które mają uprawdopodobniać jego tezę a nie zająka się nawet o tym, że istnieją inne badania o znacznie wyższej wiarygodności, których wyniki do jego tezy już nie pasują. Ergo nie jest rzetelnym naukowcem i poklask może zdobyć tylko u ludzi, którzy się na tym nie znają, bo nie są w stanie zweryfikować jego dyletanctwa. A imponuje im ,że Pan doktor myśli tak samo jak oni i pokazuje na to “dowody”.

grazyna Nie dogadamy się.

Nie dogadamy się, bo ja się na tym znam a ty niestety nie. Nie jesteś w stanie wygrać na argumenty.

grazyna Peace.

Peace. Nie kłócę się ani na nikogo nie złoszczę 🙂 Ot po prostu od czasu do czasu dla sportu wchodzę sobie w ten wątek, żeby w zalewie “szurskich” wpisów pojawiło się choć odrobinę merytoryki. Ale nie robie tego za często, bo szkoda mi mojego wolnego czasu, którego nie mam za wiele.

Imbryk

[usunięty] Problem w tym, że ty nie rozumiesz jak w dzisiejszej medycynie udowadniamy, że jakiś lek skutecznie coś leczy

@“[usunięty]”Nasze wspólne decyzje <3 slyszałem o tym, że firma Merck wprowadza lek na kowid, prowadzone są badania.
Gdzie szukać wiarygodnych publikacji na ten temat?

Yolo

[usunięty] Problem w tym, że ty nie rozumiesz jak w dzisiejszej medycynie udowadniamy, że jakiś lek skutecznie coś leczy.

@“[usunięty]”Nasze wspólne decyzje <3, nie zakładaj😉
Być może rozmawiasz z kimś, kto ma dobry wgląd w Twoją dziedzinę. Bezpośrednio albo przez bliską osobę😉

Nie mam jasnej wizji za czy przeciw, wiem że pewne zachowania śmierdzą wałem na kilometr, niezależnie od wiedzy naukowej.
Za dużo niejasności i sprzeczności, a gdyby kierowano się klarownie naukowymi założeniami, nie powinno być na nie miejsca.
Ktoś tu piecze kilka pieczeni na jednym ogniu, który bez wątpienia istnieje.

Obliteraror

Imbryk firma Merck wprowadza lek na kowid

Dołączę się do pytania - o Molnupiravir jak zakładam. Testy Pfizera też dobiegają powoli końca co do nowego leku, ale chyba Merck będzie jednak pierwszy.

[usunięty]

Imbryk slyszałem o tym, że firma Merck wprowadza lek na kowid, prowadzone są badania.
Gdzie szukać wiarygodnych publikacji na ten temat?

Wszystkie informacje o badaniach “w trakcie” są w bazie https://clinicaltrials.gov/ wystarczy, że w wyszukiwarkę wpiszecie nazwę choroby albo jeszcze lepiej dodatkowo inny wyróżnik typu nazwa leku i znajdziecie te badania, które was interesują. Szukać można też na stronach firmy np. Merck ma stronę https://www.merckclinicaltrials.com/ jak wpiszecie w wyszukiwarkę covid pojawią się wam informacje o tym jaki produkt jest przez nich badany w obszarze tej choroby.

Lek o którym pisze @Imbryk to Molnupiravir. Z tego co widzę w jego temacie jest prowadzonych 7 badań.

Jeśli jakieś badanie kliniczne jest skończone powstaje artykuł naukowy i wtedy już w zależności od tempa publikacji pojawia się w czasopismach medycznych. Znaleźć te artykuły możemy przez https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/ to największa baza medycznych publikacji na świecie, znajdziecie tam abstrakty a czasem pełne wersje praktycznie każdej pracy medycznej jaka się na świecie ukazuje.

leto

[usunięty] znajdziecie tam abstrakty a czasem pełne wersje

Kolega 😉 mi mówił, że jest taki piracki serwis scihub, jest duża szansa, że jeśli coś zostało opublikowane w jakimś w miarę poczytnym periodyku naukowym, to da się to wyciągnąć ze scihuba (w sensie pełny tekst publikacji).

O tu -> sci-hub.se

« Poprzednia strona Następna strona »