Panowie, Kontynuując dyskusję z chatu - rząd polski wprowadza przepisy, które pozwolą politykom i przemysłowi farmaceutycznemu niemal dowolnie manipulować rzeczywistością, pozostając przy tym bezkarnymi. Pandemiczna narracja zdominowała całkowicie media i rzeczywistość (pomimo faktu, że twarde dane statystyczne i logika jej nie potwierdzają). Pamiętacie jak 7 miesięcy temu poszła pierwsza fala kampanii strachu i pokazywano nam ludzi umierających na ulicach w Chinach? Cóż, 7 miesięcy później żyję wśród panującej, rzekomo, morderczej epidemii, nikt na ulicach nie umiera a epidemia jest tak groźna, że media muszą o niej przypominać 24/7. Bo ludzie nie zauważyliby jak jest groźnie. Coraz więcej socjalizmu i “opiekuńczego” państwa. Kagańce na pysku, gdy spacerujesz po ulicy, politycy decydują gdzie możesz pójść a gdzie nie możesz, media cenzurują wiadomości inne, niż ogólnie akceptowana (globalna!) propaganda. Co w takiej sytuacji robicie?

azagoth Co w takiej sytuacji robicie? Osobiście nie chodzę w maseczkach. Złapią to złapią, pójdę do sądu. W sklepie niestety muszę, bo mnie nie wpuszczą. Aczkolwiek coraz bardziej przekonuje się do zakupów on-line. Tyle ile mogę, tyle udzielam się na różnych forach i dziele się swoimi wnioskami na temat pandemii etc. Ktoś to lajkuje, ktoś to czyta. Jest jakiś ruch. Niestety żyjemy w świecie gdzie mnóstwo osób jest totalnie zmanipulowanych. Tacy ludzie są zdecydowaną większością. Bez zrozumienia podstawowych spraw ekonomii, życia społecznego. Czyli typowe betony!

Niestety betonów w naszym kraju nie brakuje. Rozjebali szkolnictwo po 2000 r. po całości i teraz większość to bezrozumne imbecyle. Co do pandemii i wirusa to mi się też nie chce w to wierzyć, ale znam osobę która przechodziła tego wirusa podobno i puki co ma problem z odzyskaniem w pełni węchu. Objawy miała takie jak bardzo mocny ból pleców, wysoka gorączna, utrata smaku na okres 2 tygodni i utrata węchu który jeszcze nie dokońca wrócił oraz smarkanie, ale bez kaszlu i problemów z oddychaniem. Wychodzi na to że widocznie jest wiele mutacji jakiegoś wirusa zwanego COVIDem 19.

azagoth Co w takiej sytuacji robicie? Żyję dalej tak jak żyłem lecz niestety z ograniczeniami, niestety dostosowując się do obostrzeń (maseczka w pracy i na ulicy, brak podróży zagranicznych). Czuję skuteczne uwiązanie ekonomiczne i prawne do miejsca, banku, pracodawcy. (etat, kredyt hipoteczny itp.) Bardzo mało słucham wiadomości, więc nie wiem ile tysięcy zachorowań mieliśmy dziś i w którym kraju.

Też się odciąłem od śledzenia tych zachorowań gdyż strasznie ryje to głowe. Ostatnio próbowałem porozmawiać ze znajomym który tak śledzi te statystyki że aktualnie zachowuje się jak fanatyk czyli umysłowo chory z którym nie da się normalnie porozmawiać, a o spotkaniu to już zapomnij bo robi ze strachu w spodnie.

Ja zaobserwowałem tragiczną przemianę u moich rodziców. Codzienne oglądanie telewizji i kampanii strachu zrobiło z racjonalnych ludzi (w marcu/kwietniu wszystko normalnie) zastraszonych, karnych obywateli 🙁

azagoth U mnie to samo. O ile tata jeszcze kilka miesięcy temu myślał racjonalnie, może nie w 100% ,ale jednak. Tak dziś to już kopiuj wklej TVP.

Themotha @azagoth Moi ograniczyli tv do minimum, co prawda dalej jakiś express na TTV obejrzą ale chyba odcięli się od TVPIS. Nie są jakoś mega wystraszeni no ale to nie są starzy ludzie mają po 50 lat dopiero. Chociaż moja babcia też przy ostatniej imprezie rodzinnej jak rozmawiała ze mną to nie wydawała sie przestraszona. No ale ona siedzi na wsi, czasem rowerkiem do miasta pojedzie i ma wyjebane. azagoth Co w takiej sytuacji robicie? Ja wychodzę coraz mniej, pracuję więcej co by w domu zbyt długo nie siedzieć. Chociaż jakoś dużo normalnie nie wychodziłem na miasto więc aż tak tego nie odczuwam. Tylko muszę ustawić sobie siłownię pod nowy tryb życia o ile jej nie zamknęli. Na razie uskuteczniam treningi w domu. Themotha W sklepie niestety muszę, bo mnie nie wpuszczą. Aczkolwiek coraz bardziej przekonuje się do zakupów on-line. Ja przed pandemią już chodziłem tylko do spożywczego tak zwanego. Większość rzeczy już od dawna kupuję w trybie on line. @azagoth a jak sytuacja wygląda w twoim kraju? Też im tak odjebało? Nas zaraz pozamykają w domach.

Sydney @azagoth a jak sytuacja wygląda w twoim kraju? Też im tak odjebało? Nas zaraz pozamykają w domach U mnie w miarę “normalnie” - trzeba maskę nakładać, gdy wchodzisz do sklepu (czy innego miejsca, gdzie jest duże zagęszczenie ludzi). Ale jak nie masz to nikt się nie rzuca - czasem zwrócą uwagę (ze względu na fakt, że mogą zabulić jakiś mandat) a czasem nikt nawet nie podejdzie (sam często to testuję). Nie widziałem krucjat maseczkowców ani Policji aresztującej ludzi za brak maseczki A poza tym wyjebane. Jak nie oglądasz TV to żyjesz normalnie. Ci z moich znajomych, którzy siedzą w mediach i TV co jakiś czas przysyłają alarmujące wieści. Ci, którzy nie śledzą mediów, żyją normalnie.

azagoth przemianę u moich rodziców. Codzienne oglądanie telewizji i kampanii strachu zrobiło z racjonalnych ludzi No i tu jest problem dwojaki , medyczny i psychiczny. Wirus istnieje, bo kilka osób z mojego najbliższego otoczenia, w wieku 30-45 lat, przechorowało toto, niemal normalna grypa Ale ponad 60-70 lat jakby to złapali, nie wiem jak by ich organizmy zareagowały. Więc nie dziwię się psychozie rodziców, lecz ja sam mam to w dupie, jak się zdarzy złapać - przechoruję, w 99,9% wyzdrowieję, w 0,01% umrę.

Imbryk Ale ponad 60-70 lat jakby to złapali, nie wiem jak by ich organizmy zareagowały. Więc nie dziwię się psychozie rodziców, lecz ja sam mam to w dupie, jak się zdarzy złapać - przechoruję, w 99,9% wyzdrowieję, w 0,01% umrę. Co ci da życie w strachu? Jutro na pasach może Cię zabić pijany kierowca albo pójdziesz do szpitala zarażą Cię jakąś sepsą i też zejdziesz, możliwości masz wiele. Najlepiej zamknąć się w domu i już nigdy nie wyjść? No proszę Cię, codziennie ocieramy się o śmierć tak na prawdę. Co do ludzi w wieku 70+ lat to ich często grypa rozkłada. Dlaczego? Przecież oni często mają już choroby typu cukrzyca, choroby układu krążenia, raka etc. taki wirus może przyspieszy ich zgon o kilka lat. Może brzmię jak cynik (jest to moim zamiarem, po prostu skupiam się na faktach a nie emocyjkach) ale zatrzymanie świata nie zatrzyma wirusa, wirusy istnieją odkąd istnieją dłużej niż my (ludzie) na tym świecie. Gdzieś wyczytałem, że brały czynny udział w ewolucji człowieka. azagoth Jak nie oglądasz TV to żyjesz normalnie. Ci z moich znajomych, którzy siedzą w mediach i TV co jakiś czas przysyłają alarmujące wieści. Ci, którzy nie śledzą mediów, żyją normalnie. W Polsce pewnie byłoby podobnie, gdyby większość wyjebała TV i radio. Nie mniej dzięki za raport, czyli są jeszcze w miarę “normalne” kraje….

Pseudo-pandemia, waląca się ekonomia, więcej socjalizmu i zamordyzmu - co dalej?

HelenaK

leto się z Tobą nie będę kłócił, jeśli uważasz, że wyselekcjonowani przez Ciebie “klinicyści”

Nie rozumiesz ciężaru dyskusji, klicyści najszybciej wychwytują korelacje, to nie jest magic to jest myślenie i łączenie wielu wątków w powtarzalny schemat bazujący na podstawowe wiedzy medycznej ze studiów
Piszesz, o 3 letnich badaniach, czy są to badania retrospektywne?
Prześlij choć jeden link do takich retrospektywnych badań na dużej grupie osób, która obala tezę, że covid na 100% nie przyczynia się do zgonów z powodu sercowo-naczyniowych.
Z uporem maniaka bronisz mainstreamowej narracji mimo, że jak grzyby po deszczu publikowane są badania, które potwierdzają to co część lekarzy przez duże L i specjalistów mówiło od początku.
Za wyrażenie wątpliwości na ten temat publicznie odbierano prawo do wykonywania zawodu, a wątpliwości i drążenie (dla niektórych szukanie dziury w całym) to clue naukowego myślenia.
Ale rozumiem, że w twoim świecie “większość” ma rację, ja wychodzę z założenia, że większość się myli, szczególnie kiedy nie mamy dostępu do wszystkich informacji na ten temat (a nie mamy, przecież sam pfizer nie opublikował całej dokumentacji na ten temat i to nie jest spisek, to fakt).
Dziwię się, że taki “światły” lewak jak ty popiera taki reżim zamykania ust, bo to nie dobra jest.
To tylko dodatkowy argument dla mnie, że z lewą stroną ciężko dojść do racjonalnego porozumienia, bo obrzucacie każdego kto się z wami nie zgadza etykietkami typu “szur, homofob, rasista” jest zwykłym uprzedzeniem i wyparciem argumentów oraz realiów.

leto

HelenaK covid na 100% nie przyczynia się do zgonów z powodu sercowo-naczyniowych

Czeej, myślałem, że chodzi o szczepionki na covid

HelenaK

leto
Skrót myślowy.
Ok, pokaż mi pracę, która obala tezę, że szczepionki na covid nie przyczyniają się do incydentów sercowo-naczyniowych.
Retrospektywne badanie z trzech lat na dużej grupie wraz z grupą kontrolną.
Póki nie obalisz tezy jest ona realna, tak to działa w nauce.
Więcej cierpliwości i ostrożności w wyciąganiu wniosków, a przynajmniej sceptycyzmu do tego, co mówią w mediach ci życzę, telewizja kłamie i to nihil novi, dziwię się, że tego nie pojmujesz.

leto

HelenaK obala tezę, że szczepionki na covid nie przyczyniają się do incydentów sercowo-naczyniowych.

Chyba potwierdza tezę?

Ciężko Cię dziś zrozumieć.

HelenaK

leto Chyba potwierdza tezę?

O rany leto…
Wszystkiego dobrego i pokoju.

HelenaK

U niektórych wyparcie trwa nadal, ale nauka to nie psychologia, toteż EBM jak bardzo nie byłoby poniewierane obecnie swego dowodzi.

HelenaK

U niektórych wyparcie trwa nadal, ale nauka to nie psychologia rodem z fruda, toteż EBM jak bardzo nie byłoby poniewierane obecnie, swego dowodzi.

Dla szczepionki pfizera NTT=119, co oznacza, że aby jedna osoba była chroniona należy zaszczepić 119 osób, podczas gdy NTT dla przebadanych leków np. neuroleptyków w schi =4, czyli aby wyleczyć jedną osobę należy leczyć 4 pacjentów. Kazdy NNT powyżej kilkunastu dyskwalifikuje lek, bo stosunek ryzyka do korzyści jest nieakceptowalny.
Tak było w normalnym świecie dotychczas.

leto

HelenaK Dla szczepionki pfizera NTT=119

Dla jakiego celu klinicznego?

Poza tym NNT, a nie NTT.

HelenaK NTT dla przebadanych leków np. neuroleptyków w schi =4

Dla remisji schizo? Jesteś pewna?

HelenaK

leto Dla jakiego celu klinicznego?

Nie rozumiem o co pytasz, ciężko cię ostatnio zrozumieć.

leto Poza tym NNT, a nie NTT.

Prawda, ach ta autokorekta w telefonie, znowu się psuje 😉

leto Dla remisji schizo? Jesteś pewna?

Podręcznik Stahl, strona 96, możesz zacząć czytać już 😉

Podaj źródło przytoczonych badań, bo tak ciężko cię zrozumieć.

leto

@HelenaK pa na to:

Three studies identified in the literature measured the cost effectiveness of tuberculosis vaccination programmes. Trunz and colleagues conducted a systematic review to assess the cost-effectiveness of childhood immunization programmes to prevent tuberculosis meningitis and severe tuberculosis worldwide [14]. They estimated that around 150,000 children should be vaccinated to prevent one case of tuberculosis. The authors commented that immunization programmes against tuberculosis are cost-effective to prevent and control childhood tuberculosis particularly in high-incidence countries. In another study in the Netherlands, it was estimated that around 9000 would need to be vaccinated to prevent one severe tuberculosis infection. They presented their results in terms of cost/DALY to be spent on vaccination; NNV for the target group corresponded to €4500/DALY, which lies below the threshold considered “reasonable” for public health intervention, thus it was concluded that the immunization programme in Netherlands is cost-effective [13].

(Stąd) Jak to się ma do Twoich mądrości, że NNT (miałaś na myśli NNV oczywiście) powyżej kilkunastu powoduje nieopłacalność szczepień?

Nieidealny

Abstrahując od tematu, polityka Netherlands to gówno pierwszego sortu, a ich polityka wzgledem naszego kraju to ocean gówna.

Jebać Netherlands.

There.
I said it.

leto

HelenaK Nie rozumiem o co pytasz

To bardzo proste, skup się. NNV będzie inne, jeśli mierzysz ilość zainfekowanych, inne, jeśli ilość zgonów itd itd. Nie ma czegoś takiego, jak “po prostu” NNV czy NNT, zawsze zależne jest to od celu.

HelenaK Podaj źródło przytoczonych badań

Wrzuciłem link, wystarczy kliknąć. Chyba, że chodzi Ci o coś innego.

PS. Do Stahla luknę jak strawię świąteczny obiad xd

HelenaK

leto

Zupełnie nie rozumiem, co do mnie mówisz 😃

leto

HelenaK peszek, bo to elementarne sprawy. Pozostaje mieć nadzieję, że braki wiedzy nie przeszkadzają Ci w pełnieniu misji xd

HelenaK

leto

Nadal nie rozumiem, co do mnie mówisz 😃

Imbryk

Nie oglądałem bo mam inne zajęcia, ale jak byście mieli ochotę.
Gates ogłasza datę kolejnej pandemii, kanał Redacted.inc.

HelenaK

Imbryk

Wpisałam w kalendarz, ale koliduje mi z planami wakacyjnymi, hm.

Po dwóch latach plandemii nauczyłam się, że wyparcie może być tak głębokie w społeczeństwie, że absolutnie mnie nie dziwi, że decydenci osiągają kolejny poziom bezczelności i nie ma reakcji suwerena.
No surprise, nihil novi.

HelenaK

Poza tym, jest to plandemia innego wirusa niż coronavirus, znaczy, że już gdzieś się musi dziać “przenoszenie w łańcuchu pokarmowym zoonozy”, nie jest to ważne czy w laboratorium czy rzeczywiście od nietoperza znowu, istotne jest, że są ludzie, którzy mają decyzyjność aby temu zapobiec, znają plany, bo oni są na tyle bezczelni, że to ogłaszają wszem i wobec, tak aby nawet zwykły obywatel mógł na to trafić w mediach i NIC, NIC z tym nie robią.

Bo nie chcą, przecież na tym zarabiają.

To jest w prostym przełożeniu pseudoeutanazja, która bardzo przypomina już znaną z historii akcję eksterminacji pod szyldem T4. (takie mam skojarzenie na podstawie swojej najlepszej wiedzy)

Jedyne co ludzie mogą zrobić to zadbać o swój układ odpornościowy, i wydajne mitochondria, aby podołać tej okupacji zoonozy.

Nieidealny

Desantis chce się zabrać za big pharma..

Nieidealny

https://fb.watch/hN6f-1HiMf/

« Poprzednia strona Następna strona »