Zauważyliście? Umowa prawno-cywilna zwana małżeństwem to swego rodzaju cyrograf dla faceta Sprzedajesz siebie za iluzję własności Romantyzm w postaci oświadczyn i przyklęknięcie na kolano ma się nijak do pragmatycznych zasad wyegzekwowania swojego kiedy taką umowę podpisujesz A jest jedynie formą aktorstwa mających na celu wywołać zazdrość wśród cioci i psiapsiółek Podpisując taki dokument jesteś z góry w czarnej dupie jako mężczyzna. A jeńca się nie szanuje. Ślub i proza życia po, jest dla kobiet cholernie nudna Mężczyźni zostali oszukani że małżeństwo gwarantuje im systematyczny seks, ale tylko tak ich można było przekonać by potem zorientowali się że przepłacają i są swego rodzaju wyrobnikiem Jakie macie zdanie na ten temat?

Themotha Zauważyliście że to kobiety w rodzinie i nie tylko, przez cale życie Was namawiają na ślub a nie mężczyźni No nie wiem, to chyba zależy od wychowania. Stare roczniki na równi to traktują i tak samo cisną na “założenie rodziny”. A w dzisiejszych czasach cisną ci co mają z tego układu jakąś korzyść, więc pewnie głównie kobiety 😉

Themotha Jakie macie zdanie na ten temat? Jak bedzie chojowo to sie zawsze mozna rozwiesc. 600 zl kosztuje pozwew. W czym problem? Zabezpieczyc sie przed i po temacie. Ja mam zamiar sie ozenic ,po raz drugi. Za pierwszym razem dalem rade ,to i za drugim dam.

MalVina No nie wiem, to chyba zależy od wychowania. MalVina A w dzisiejszych czasach cisną ci co mają z tego układu jakąś korzyść, więc pewnie głównie kobiety 😉 To jak w końcu?

Themotha znowu coś niejasno piszę? Ludu, czekaj, skupię się. W sensie, że na ślub cisną albo ci co mają korzyść z niego, albo ci co zostali wychcowani w przeświadczeniu, że to ważne by wejść w małżeństwo (zalezy od wychowania - tzn stare pokolenie). Tak, przyznaje bez bicia, czasem piszę w trakcie myslenia i mi nie styka 😂

Themotha Mężczyźni zostali oszukani że małżeństwo gwarantuje im systematyczny seks Ja wiem? Mi nikt tego nie obiecywał

Themotha Romantyzm w postaci oświadczyn i przyklęknięcie na kolano Kolega mi się pochwalił ostatnio że się oświadczył w restauracji, posłał mi filmik (jakiś kumpel to nakręcił telefonem). Łzy szczęścia, oklaski. Ech, te emocje wspaniałe, rozmarzyłem się 😃 On wie jaki mam stosunek do małżeństwa i zna moją katastroficzną historię, jak mu wisielczo gratulowałem to się zaśmiał “dostałem od Ciebie najmniej entuzjastyczne życzenia” Ale to super chłop (26 lat) i z tego co wiem dziewczyna jest całkiem normalna (chyba ten sam wiek) - życzę im jak najlepiej i cieszę się ich szczęściem. leto Themotha Mężczyźni zostali oszukani że małżeństwo gwarantuje im systematyczny seks Ja wiem? Mi nikt tego nie obiecywał @leto nikt Ci nie obiecywał ale faktycznie jest to niepisana “obietnica” społeczeństwa. Podobnie jak “niepisaną obietnicą społeczeństwa” jest mówienie 40-letniej kobiecie “jesteś piękna i atrakcyjna, jeszcze masz czas znaleźć księcia i urodzić jego dzieci, spokojnie”.

Imbryk nikt Ci nie obiecywał ale faktycznie jest to niepisana “obietnica” społeczeństwa. Podobnie jak “niepisaną obietnicą społeczeństwa” jest mówienie 40-letniej kobiecie “jesteś piękna i atrakcyjna, jeszcze masz czas znaleźć księcia i urodzić jego dzieci, spokojnie”. Nie wydaje mi się, żeby były takie obietnice, nigdy mi się nie wydawało.

leto Nie wydaje mi się, żeby były takie obietnice, nigdy mi się nie wydawało. Hmm… to są podświadome obietnice, nikt nic nie podpisywał, nikt nikomu nic nie obiecywał… a poczucie jakby jakieś… posmak jakiś… taka trochę pewność że się uda. @leto u Ciebie nie, ale statystycznie jednak tak.

Themotha Sprzedajesz siebie za iluzję własności Wybacz ale tego nie rozumiem… Jakiej własności? Kobieta to nie rower, który kupujesz i wkuriasz się kiedy ktoś Ci go ukradnie i na nim jeździ. Themotha Romantyzm w postaci oświadczyn i przyklęknięcie na kolano ma się nijak do pragmatycznych zasad wyegzekwowania swojego kiedy taką umowę podpisujesz No właśnie podpisujesz umowę, która ma konsekwencje PRAWNE. Problemem nawet nie jest samo w sobie małżeństwo a debilizm facetów podpisujących ten dokument. Ja nie kupuję tekstu o skrzywdzonych przez system prawny mężczyzn, wiedza jest na wyciągnięcie ręki, żaden z tych debili(tak, ludzie podpisujący niekorzystne dla siebie umowy to DEBILE ALBO IDIOCI) nie przeczytał nawet KRIO. Są ofiarami własnej głupoty i tyle. Typowy Polak: Themotha Mężczyźni zostali oszukani że małżeństwo gwarantuje im systematyczny seks, ale tylko tak ich można było przekonać by potem zorientowali się że przepłacają i są swego rodzaju wyrobnikiem Zostają wyrobnikami na własne życzenie. Czy ktoś kazał im iść do ołtarza? Ja osobiście sam śmieszkuję z kuzynów czy żeniących się kolegów, mówię im “ty weź się chłopie zastanów”, “jesteś pewny?”. Zapytaj się takiego czy chociaż zajrzał do KRIO to zrobi wielkie oczy i będzie patrzył na Ciebie jak na kosmitę. LUDZIE TO IDIOCI I MOGĘ TEGO DOWIEŚĆ W KILKA MINUT (JEDEN Z PRZYKŁĄDÓW MASZ POWYŻEJ). Themotha Jakie macie zdanie na ten temat? Takie samo jak o ludziach, którzy biorą pożyczki w porvidencie albo bocianie. Większość ludzi nie myśli o konsekwencjach swoich czynów, są po prostu głupi, wcześniej lub później za to zapłacą w taki czy inny sposób. Oczywiście nie musi to się skończyć rozwodem i utratą majątku, może po prostu skończyć się na: Themotha proza życia po Z nudną, otyłą żonką, która ma wiecznie pretensje, z dzieciakami, które skaczą Ci po głowie a mężczyzna jest w pozycji niższej niż pies w rodzinie i napierdala dwa etaty. Tylko znowu czyja to jest wina? Tego okropnego systemu prawnego? Imbryk nikt Ci nie obiecywał ale faktycznie jest to niepisana “obietnica” społeczeństwa. Podobnie jak “ niepisaną obietnicą społeczeństwa ” jest mówienie 40-letniej kobiecie “jesteś piękna i atrakcyjna, jeszcze masz czas znaleźć księcia i urodzić jego dzieci, spokojnie”. Nie ma czegoś takiego i nie musisz tego przestrzegać. Liczy się to co jest napisane w prawie i co podpisujesz. Ja w cale nie mówię kobietom po 40 albo grubaskom, że są piękne, wręcz przeciwnie , staram się być szczery i co? Najwyżej ktoś nazwie mnie łajdakiem, chamem albo burakiem, jego prawo do opinii. Imbryk Ciebie nie, ale statystycznie jednak tak. Imbryk a cóż Ty tu wymyślasz? Umów trzeba dotrzymywać, to jasne, jednak w umowie C-P zwanej małżeństwem nie ma zapisu (być może powinien być) zapewniony seks dla faceta. Nie uważam mężczyzn za ofiary, mogą być ofiarami jedynie własnej ignorancji i swoich zjebanych emocji, nad którymi nie panują. Kobieta unika seksu? Drze ryja, ma ciągle pretensje? Zbieramy dowody, powoli, chłodno, bez wymówek i bierzemy rozwód bez orzekania o winie. No ale imbecyl szuka wymówek i przy okazji robi sobie sam krzywdę szukając dup na boku, czy nie wie jakie mogą być tego konsekwencje? Pewnie się domyśla ale liczy na brak konsekwencji. Kobieta zarabia ¼ tego co Ty? Dlaczego nie powiesz, że trzeba podpisać intercyzę? Ze co mówisz? Że się obrazi i nie będzie seksu? Myślisz, ze jak teraz odpuścisz i machniesz na to ręką to po ślubie będzie lepiej? Problemem jest pizdowatość facetów, którzy machają ręką i biorą udział w tej szopce bo myszka tupnęła noga. Oczywiście każdy z nas w swoim życiu bywa idiotą ale trzeba się do tego przyznać, przeprosić samego siebie i wdrożyć DZIAŁANA naprawcze a nie biadolić, szukać wymówek i robić z siebie ofiarę (to takie wygodne no nie?).

MalVina A w dzisiejszych czasach cisną ci co mają z tego układu jakąś korzyść, więc pewnie głównie kobiety Ja myślę, że to akurat w większości przypadków (50%<) nie jest prawda. Kobiety cisną to fakt ale często same też nie wiedzą z czym to się wiąże, nie myślą o konsekwencji tylko tak samo jak faceci są IDIOTKAMI. Ich motywacją jest popajacować w białej sukni, być w centrum uwagi no i to, że koleżanki same już są po ślubie i nie chcą być gorsze. Oczywiście przy doborze partnera patrzą na jego status materialny ale to nie oznacza, ze w dniu ślubu planują go oskubać na rozwodzie. Zdarza się takie wyrachowanie ale sądzę, że nie jest aż tak częste, szczególnie w przypadku osób biorących ślub w relatywnie młodym wieku. To, że kobiety ponoszą mniejsze konsekwencje czy wręcz zarabiają na rozwodzie nie jest zazwyczaj wynikiem ich planowania czy myślenia przyszłościowego lecz systemu, który im sprzyja ze względu na płeć i tyle. Można powiedzieć, że miały po prostu “farta”.

Małżeństwo, czyli umowa prawno-cywilna, skrajnie niekorzystna dla mężczyzny

Anna

aloha albo- w lepszym przypadku- “hej, lubimy się, jest nam dobrze, zobaczmy co z tego będzie dalej”, ale równie dobrze może być " jesteś najlepszym na co mnie w tej chwili stać, więc w sumie bądź, bo mam z tego profity, ale zastrzegam sobie możliwość do ucieczki, gdy na mojej drodze stanie ktoś lepszy od Ciebie’

W indywidualnym przypadku dotyczącym własnej osoby, na tym forum dojrzałość emocjonalna przy podejściu obojętnym i wyrozumiałym dla wolności wyboru danej osoby, zostały wystarczająco mocno udokumentowane. Bywa, że najwięcej frazesów do powiedzenia ma ten, kto palcem wskazując innych nigdy nie widzi siebie.

Johnny A mimo to - gdy jakikolwiek mężczyzna spyta mnie o zdanie - będę mu małżeństwo z całego serca odradzać.
Każdy kto zapyta mnie o zdanie usłyszy, że małżeństwo nie ma żadnych zalet dla mężczyzny i nie daje mu kompletnie nic, a może być wielką pułapką.

Tak jak wszystko w życiu może być wielką pułapką. Jednak jest parę osób nawet na tym forum, które wyraziło odmienne zdanie, choćby @Nieogradowany, co zaprzecza jednak Twojej kategorycznej tezie.

Johnny

aloha jesteś prawnikiem, uczestniczysz w szambie rozwodowym, strzelam

Nie, ale mam kolegów i koleżanki, które się tym zajmują.
O ile w manosferze przypadki “brzydkich” rozwodów są rozdmuchiwane do rangi “normy” (nie jest tak, prawda jest taka, że większość par rozstaje się w spokoju), o tyle trudno lekceważyć przypadki skrajne - ludzie kiedyś się kochali, a teraz zwalczają się jak najgorsi wrogowie.

aloha Tu przychodzi mi do głowy wielkie uwielbienie wolności u mężczyzn

To w dużej mierze prawda - kocham poczucie wolności i braku ograniczeń, swobodne wyrażanie siebie.

aloha założenie, że po drugiej stronie trawa byłaby bardziej zielona?

To też - wydaje mi się, że takie nieograniczone oczekiwaniami innych osób życie jest po prostu lżejsze, jesteś prawdziwym panem samego siebie - robisz to, na co masz ochotę i nie musisz oglądać się na innych.

aloha O to chodzi?

Też.

Uważam, że małżeństwo, a także inne układy, w których rodzą się dzieci są cholernie ryzykowne i determinują całe nasze życie. Szczególnie, gdy źle dobraliśmy sobie partnera życiowego - a istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że tak będzie - przecież nasz proces decyzyjny obarczony jest wieloma ograniczeniami.

W skrócie:

uważam, że obiecywanie komukolwiek wierności i miłości aż po grób jest naiwnością - ludzie się zmieniają, zakochują w innych osobach, zmieniają się im priorytety, ich potrzeby - przysięga małżeńska zakłada, że zawsze będziemy tacy sami - to duża sprzeczność z rzeczywistością - mamy szczęście, gdy partner rozwija i zmienia się w tym samym tempie co my, ale to duża rzadkość
sztuczne zasady i ograniczenia nie korespondują z naszą ludzką naturą, popędem płciowym, nie uwzględniają takich zjawisk jak habituacja bodźca - mężczyźni w małżeństwach poświęcają więcej, bo nie są reaktywni seksualnie tak jak kobiety, które do odczuwania podniecenia potrzebują pieszczot czy zachęty ze strony partnera - reagują na obrazy, na kobiece ciało, a jest tego pełno w przestrzeni publicznej
małżeństwo to kompromis - jeśli jesteś niedopasowany od początku albo w jego trakcie (bo się zmieniłeś) to się męczysz, nie postępujesz w zgodzie z sobą, musisz z siebie w znacznej mierze rezygnować, co jest uciążliwe
samo małżeństwo nie gwarantuje Ci nic - szczególnie szacunku od żony, “wyłączności seksualnej”, lojalności czy uwagi partnera - wszystko tak naprawdę zależy od tego z kim się zwiążesz i jaki sam jesteś
to pole do wielu konfliktów - o pieniądze, sposób spędzania wolnego czasu, metody wychowawcze i wiele innych
wyjście z małżeństwa w sytuacji, gdy nie zabezpieczyło się swoich interesów bywa bardzo bolesne
pozostawanie w związku tylko dlatego, że boimy się ewentualnych konsekwencji jego rozpadu (finanse, napiętnowanie społeczne, utrata kontaktu z dziećmi), a nie dlatego, że CHCEMY W NIM BYĆ to jakieś nieporozumienie.

Anna Tak jak wszystko w życiu może być wielką pułapką

Nie sądzę - związek bez dzieci i ślubu to potencjalnie dużo mniejsza mina niż małżeństwo i gromadka dzieci.

Anna co zaprzecza jednak Twojej kategorycznej tezie

Wyraziłem tylko własne zdanie.
Nie mam patentu na nieomylność.

azagoth

Anna Tak jak wszystko w życiu może być wielką pułapką. Jednak jest parę osób nawet na tym forum, które wyraziło odmienne zdanie, choćby @Nieogradowany, co zaprzecza jednak Twojej kategorycznej tezie.

Trzeba by poprosić @Nieogradowany o sprecyzowanie czy miał na myśli małżeństwo (umowę prawną) czy związek z odpowiednią kobietą i rodzinę (czyli odpowiedzialność za innych ludzi).
Bo to nie jest równoznaczne.

Nieogradowany

azagoth Trzeba by poprosić @Nieogradowany o sprecyzowanie czy miał na myśli małżeństwo (umowę prawną) czy związek z odpowiednią kobietą i rodzinę (czyli odpowiedzialność za innych ludzi).
Bo to nie jest równoznaczne.

Moje małżeństwo jest, na ile to możliwe, udane. Mam wokół siebie kilka małżeństw na podobnym stopniu “udania”. Wszystkie mają na wychowaniu dwójkę lub więcej dzieci, co siłą rzeczy cementuje te związki i powoduje, że małżonkowie unikają robienia “głupich” rzeczy. Jesteśmy też, ze znajomymi dość podobni, w wyznawanych zasadach etycznych i sposobie widzenia świata, więc tworzymy bańkę, która bynajmniej, nie jest odzwierciedleniem naszego społeczeństwa.
Wszyscy też dobrze, lub wręcz rewelacyjnie, radzą sobie finansowo i statusowo (społecznie).
Wszyscy chcieliśmy dzieci i są one dla nas bardzo ważne.

Mając powyższe na uwadze, jestem świadomy, że mamy dużo szczęścia, że nasze małżeństwa trwają blisko 20 lat i zapowiada się na więcej. Po prostu dobrze się dobraliśmy i mamy trzeźwe spojrzenie na rzeczywistość. Widzimy też jak kończą ci co się rozwiedli lub szukali ideału.
Życie to nie je bajka i dobrze mieć tego świadomość.

Czy ożeniłbym się kolejny raz cofając się te 20 lat wstecz? Tak.
Czy polecałbym małżeństwo koledze? Dałbym mu do przemyślenia wszystkie, wyliczone powyżej minusy i pozwolił samemu podjąć decyzję.

Moim zdaniem dla wychowania dzieci najlepsze jest małżeństwo i po to zostało stworzone.

aloha

YO-l-ON wszędzie możesz szukać wad. Małżeństwo- nie takie, bo przymus; kościół- zależy jaki; praca- możesz nie pracować, tylko ktoś Cię utrzymuje…itd.
Wszędzie możesz próbować wydłubywać rodzynki z ciasta, ale drugi człowiek to nie rzecz do używania- i o ile w kontekście pieniędzy własnych Panowie to widzą, drugą stronę- niespecjalnie.

Uważam, że "własne potrzeby"się też kształtuje. Mówienie o sobie jak o bycie w pełni niezależnym- no cóż, wyniosłeś z domu określone postawy, zapisano Cię do określonego kościoła itd. - to jaki jesteś, nie jest jedynie wynikiem Twoich wyborów itd.
Ja nie uważam by ten wpływ z zewnątrz był jednoznacznie zły, to zależy od tego, co przekazuje, ba może być nawet dobry.
Co niby złego przekazuje małżeństwo?
Możesz teoretycznie bawić się w “brak małżeństwa”- ale i tak nawet wtedy, wybierasz akurat jego cechy. Nie wiem, nie można sobie jakichś trojkątów wybierać za wzór?
Dlaczego ktoś bawi się w bycie żoną, mężem nim nie będąc- a jeśli się bawi-co stoi na przeszkodzie, by tym małżenstwem faktycznie być?

YO-l-ON

aloha YO-l-ON wszędzie możesz szukać wad. Małżeństwo- nie takie, bo przymus; kościół- zależy jaki; praca- możesz nie pracować, tylko ktoś Cię utrzymuje…itd.
Wszędzie możesz próbować wydłubywać rodzynki z ciasta, ale drugi człowiek to nie rzecz do używania- i o ile w kontekście pieniędzy własnych Panowie to widzą, drugą stronę- niespecjalnie

Tu nie chodzi o rodzynki ani o przedmiotowe traktowanie ludzi, tylko o świadomość swoich wyborów.
Niemal wszędzie, w każdej opcji znajdą się wady i zalety.
Dlatego ja nie będę z całą stanowczością doradzał ani odradzał małżeństwa. Kościoła, pracy, itd.
Ja mowię- zastanów się co jest dla Ciebie dobre. Co sprawi, że będziesz się rozwijać, wzrastać.
Jeśli decydujesz że będzie to ślub i znajdziesz sobie kogoś odpowiedniego- na zdrowie!
Żyj w zgodzie z sobą, spróbuj nie krzywdzić innych. Reszta to nakładki.
Kulturowe, społeczne, religijne.
Podlegają zmianom- każda z powyższych. Widać to dobitnie na przykładzie różnych kultur, religii czy społeczeństw ale także na podstawie tych samych, jak się zmieniają w perspektywie czasu.
To o czym tu rozmawiamy, to obraz takich zmian.

JAL

aloha Dlaczego ktoś bawi się w bycie żoną, mężem nim nie będąc- a jeśli się bawi-co stoi na przeszkodzie, by tym małżenstwem faktycznie być?

Zazwyczaj jednostronna i niedookreślona kara za rozstanie, o której wspomniał @azagoth .

aloha I ta świadomość będzie w takim samym stopniu zarówno u osób, które potrafią coś sobie ślubować oficjalnie, całym osobami i pod naciskiem konsekwencji na długi czas (najlepiej do śmierci) i tych, które twierdzą ’meh, nie dziękuję, to nie dla mnie"?

Jakie konsekwencje masz na myśli, które są w małżeństwie, a nie może ich być w związku nieformalnym?

YO-l-ON

aloha Ktoś, kto decyduje się na taki krok ma w głowie nakładkę kulturową a osoba, która się na to nie decyduje- jest ponad to?

To Ty próbujesz wartościować, ja tego nie robię.

aloha Swoją drogą nakładki kulturowe nie powstają po nic, mają służyć kształtowaniu określonych zachowań, najczęściej pożytecznych społecznie.

No więc właśnie wchodzi taka nakładka, że małżeństwa powoli odchodzą w niebyt. Ja w tym nie widzę pożytku społecznego, ale jak chcesz.

aloha Nie odpowiedziałeś na ostatnie pytanie, które dla mnie akurat jest najważniejsze. Napisz, jak możesz, co sądzisz na ten temat.

Nie odpowiem Ci na pytanie o to, co mają w głowie ludzie podejmując określone decyzje.
Mnóstwo argumentów tu już padło, chlopaki się wypowiadają za siebie.
Nie jestem dobrą osobą do odpowiedzi na takie pytania:

aloha Dlaczego ktoś bawi się w bycie żoną, mężem nim nie będąc- a jeśli się bawi-co stoi na przeszkodzie, by tym małżenstwem faktycznie być?

Bo sam w związek małżeński wszedłem. A kiedy się okaże, że chcę wziąć daną kobietę, “na dobre i na złe” bo uznałem że jest tego warta, zrobię to ponownie.
Choć już bez mieszania w to państwa, a na gruncie o wiele dla mnie ważniejszym.
A wczesniej- pomieszkamy razem, przyjrzymy się sobie. Też w łóżku. To są zbyt poważne sprawy by kupować kota w worku- dotyczy obu stron.

Themotha

azagoth mężczyzna kiwa głową ze zrozumieniem natomiast niemal wszystkie kobiety zaciekle przekonują mnie, że to niewłaściwe podejście?

Bo to jest największy akt męskiego( według Nich) poświecenia dla kobiety. Tu nie chodzi o Niego, ale o Nią. Czują się wtedy na piedestale. Są wiecznie łase na poczucia bycia wybraną. W ceremonii ślubnej często też chodzi o Nią, jest wtedy gwiazdą wieczoru, na świeczniku. Kobiety od zarania ludzkości maja z tym problem, tzn z pychą i niedowartościowaniem

aloha

YO-l-ON nie chodzi o rodzynki ani o przedmiotowe traktowanie ludzi, tylko o świadomość swoich wyborów.

I ta świadomość będzie w takim samym stopniu zarówno u osób, które potrafią coś sobie ślubować oficjalnie, całym osobami i pod naciskiem konsekwencji na długi czas (najlepiej do śmierci) i tych, które twierdzą ’meh, nie dziękuję, to nie dla mnie"?

Skoro, jak przynajmniej twierdzę - wybory pokazują kim jesteś?
Ktoś, kto decyduje się na taki krok ma w głowie nakładkę kulturową a osoba, która się na to nie decyduje- jest ponad to?
Swoją drogą nakładki kulturowe nie powstają po nic, mają służyć kształtowaniu określonych zachowań, najczęściej pożytecznych społecznie.
Tak jak podatki- pieniądze to przyjemny (dla rządzących) skutek uboczny, chodzi o kształtowanie postępowań, tego co jest dozwolone, “dobre”, a co nie.

Nie odpowiedziałeś na ostatnie pytanie, które dla mnie akurat jest najważniejsze. Napisz, jak możesz, co sądzisz na ten temat.

aloha

JAL Zazwyczaj jednostronna i niedookreślona kara za rozstanie, o której wspomniał @azagoth .

Po co się żenić skoro zakładasz rozstanie?
W małżeństwie nie o to chodzi, żeby się rozstawać, dlatego jest to tak karane.
Karana jest osoba, która dopuściła się zaniechania, masz też rozwody bez orzekania o winie.

YO-l-ON

aloha Karana jest osoba, która dopuściła się zaniechania,

Litości

azagoth

aloha W małżeństwie nie o to chodzi, żeby się rozstawać, dlatego jest to tak karane.
Karana jest osoba, która dopuściła się zaniechania, masz też rozwody bez orzekania o winie.

😂 🤣😂🤣😂🤣😂🤣
Ale odklejka.

I pisze to ta sama osoba, która wcześniej jasno stwierdziła, że bardziej opłacalne jest być rozwódką niż żoną.

Reflux

aloha Karana jest osoba, która dopuściła się zaniechania, masz też rozwody bez orzekania o winie.

Po kiego grzyba kogokolwiek karać za rozstanie? Co to za myślenie z duspka?

Johnny

aloha Karana jest osoba, która dopuściła się zaniechania

Właśnie mam na tapecie przypadek mojego kolegi (@azagoth zna temat).
Trójka dzieci, maleńkich, jego żona poszła niedawno do pracy i zdradza go ze swoim szefem, dziwnie się składa, że milionerem.
Zażądała rozwodu - nie jest świadoma tego, że kolega wie o jej romansie.
Jest to historia jakich wiele - szef chce sobie pobzykać asystentkę, obiecuje jej cuda na kiju, potem się znudzi i babkę zostawi, bo po co mu kobieta z trójką malutkich dzieci, skoro może mieć taką bez zobowiązań.
Najpewniej żona kumpla straci pracę, bo zrobi się kwas.
Znajdzie się w tzw. “niedostatku”.

Zgadnij do kogo przyjdzie po alimenty.

Jeśli kumpel nie zadba o uzyskanie rozwodu z orzeczeniem o jej winie (kilka lat pobytu w sądzie) to właśnie on zostanie ukarany za jej wybryk.

aloha Po co się żenić skoro zakładasz rozstanie?

Nikt tego nie zakłada w momencie ślubu.
Ale każda świadoma jednostka wie, że rozstania się zdarzają, a - cytując @Reflux - dildo konsekwencji rzadko kiedy wjeżdża nasmarowane.
Warto zadbać o smar, choćby w postaci intercyzy.

Anna

YO-l-ON A wczesniej- przyjrzymy się sobie. Też w łóżku. To są zbyt poważne sprawy by kupować kota w worku- dotyczy obu stron.

Córce też doradzisz ten model poszukiwań zważywszy, że rośnie grono mężczyzn postępowych i może się okazać, że jak za szybko się nie sprawdzi na tej płaszczyźnie, jedyną alternatywą do uniknięcia wielokrotnego przedmiotowego potraktowania w ramach adekwatnego doboru będzie tylko samotność?

Nieogradowany Mając powyższe na uwadze, jestem świadomy, że mamy dużo szczęścia, że nasze małżeństwa trwają blisko 20 lat i zapowiada się na więcej. Po prostu dobrze się dobraliśmy i mamy trzeźwe spojrzenie na rzeczywistość. Widzimy też jak kończą ci co się rozwiedli lub szukali ideału.
Życie to nie je bajka i dobrze mieć tego świadomość.

Dobre, racjonalne uwagi. Pisałeś też niedawno o młodych ludziach pragnących powrotu do autentycznych zasad i tradycji z dala od tej całej współczesnej hipokryzji. Także zauważam ten trend , ale i jego przeciwieństwo tak jakby świat dzielił się obecnie radykalnie a każdy musiał obrać jakąś ze stron.

aloha

YO-l-ON
No tak zapomniałam- karany jest tylko facet.
O pieniądze chodzi czy o to, że niektórym nie chce się bawić w orzeczenia o winie?
Cały czas tylko o tym rozwodzie, jakby to była istota małżeństwa.

YO-l-ON

azagoth Ale odklejka.

I pisze to ta sama osoba, która wcześniej jasno stwierdziła, że bardziej opłacalne jest być rozwódką niż żoną.

Przekonujac innych do małżeństwa, próbując wykazać jego wyższość, negując niesprawiedliwe konsekwencje w razie “W”, pisząc jednocześnie że sama nie zamierza takiego zawierać.
No wisienka na torcie, aż poczułem ochotę złapania jakiejś w siatkę by ją zawlec do urzędu.

Dobry humor to podstawa, ale to już chyba przesada😉

Themotha

aloha Cały czas tylko o tym rozwodzie, jakby to była istota małżeństwa.

Bo małżeństwo jest główną przyczyna rozwodów kochanie 😉

Imbryk

aloha Trwałość związków na kocią łąpę jest żenująca.

Żenująco wysoka?
Przez świadomość, że w każdej chwili mogę odejść wolno, sprawia że chce mi się być w relacji bo każdy dzień to jest MÓJ WYBÓR a nie “ECH, PRZYSIĘGAŁEM/AM TO ZOSTANĘ” - to jest żenujące.

Znam kilka par, którze żyją lub żyły na kocią łapę wiele lat, łącznie z dziećmi - po prostu mają lub miały normalne rodziny, tylko bez papierka.

aloha O pieniądze chodzi czy o to, że niektórym nie chce się bawić w orzeczenia o winie?

Podpisałem akt notarialny na pół domu moje i pół domu ex (nawet nie żony, tylko kociej łapy).
Ex robi mi wszystkie możliwe przeszkody prawne, abym tylko cierpiał, tracił kilkadziesiąt procent pensji co miesiąc i bał się o swoją przyszłość. Nie korzysta na tym ani ona, ani ja.
Tak to trwa już 4 lata, potrwa jeszze 2-4-10-40… zależy jak mocna jest w wykorzystywaniu kruczków prawnych.

Jaka w tym moja wina?
Że jej nie kochałem odpowiednio mocno przepisując tylko pół domu a nie cały?

Jak bym miał mieć proces rozwodowy, byłbym biednym, zadłużonym, wystraszonym i zniewolonym wrakiem człowieka.
A tak, to walczę i rozkwitam i tylko napierdalam się w sądzie traktując to jako bardzo drogi sport.

azagoth

Zaczynamy zmieniać wątek w fikcyjno-humorystyczny.

aloha

Themotha małżeństwo jest główną przyczyna rozwodów kochanie

No to powiedziałam- problemem są rownież tanie rozwody i ich powszechność
Traktujecie trochę małżeństwo jak stan przedzawałowy, gdzie rozwód jest zawałem. 😉

Johnny Jeśli kumpel nie zadba o uzyskanie rozwodu z orzeczeniem o jej winie (kilka lat pobytu w sądzie) to właśnie on zostanie ukarany za jej wybryk.

To ona rozwaliła małżeństwo, straciła męża, w pewnym stopniu również straciła rodzinę. To ona dostanie słusznie orzekanie o winie. Niestety teraz nie piętnuje się zdrady, a rozwód i rozwalanie rodziny jest w sumie ok. No, ale nakładki społeczne są przecież złe, każdy robi co mu się podoba- i nie baczy na innych. Dlatego jest za to kara, bo w praktyce oznacza to dominację silniejszego nad słabszym.

Ten mężczyzna jest niewinny, także sam przed sobą. To nic?
Teoretycznie mogą próbować to naprawiać- znaczy ona, jeżeli mąż wyraziłby zgodę. Teoretycznie.
To samo dzieje się też w odwrotną stronę, kobiety też są zdradzane, też muszą się bawić w orzeczenia o winie albo odpuścić chcąc szybszego rozwodu.

Owszem zmieniamy się w czasie, to fakt- ale przy tym chcemy by rzeczywistość się do nas dopasowywała. A tu niestety- budowanie czegokolwiek wymaga stabilności, dlatego tak człowiek o nią walczy. Nikt nie mówił, że będzie łatwo i że Twój interes zawsze będzie się zgadzał.
Ona za swój zapłaci na starość, jak sam stwierdziłeś- kto będzie chciał kobietę z tyloma dziećmi? Świrować w późniejszym wieku nie bardzo jest jak 😉

azagoth

Johnny Zażądała rozwodu - nie jest świadoma tego, że kolega wie o jej romansie.

Tak na marginesie, skoro już o tym wspominasz - co podała jako powód owego żądania rozwodu?

aloha

YO-l-ON Przekonujac innych do małżeństwa, próbując wykazać jego wyższość, negując niesprawiedliwe konsekwencje w razie

Opisując cechy małżenstwa jak i konkubinatu pokazywałam cechy zarówno jednego jak i drugiego. Nie neguję negatywnych konsekwencji, to ja byłam osobą, która stwierdziła, że mężczyźnie to się nie opłaca, pokazywałam również jego zalety w kontekście założenia rodziny. Jeżeli widzę w danym zakresie zalety małżeństwa, których nie widzę w związku nieformalnym- będziesz to odczytywał jako wyższość małżeństwa.
Sama rodziny zakładać rodziny nie będę.

Nie twórz czegoś, czego nie ma.

Themotha

aloha No to powiedziałam- problemem są rownież tanie rozwody i ich powszechność

Traktuj to co tam napisałem z przymrużeniem oka 🙂

aloha Traktujecie trochę małżeństwo jak stan przedzawałowy, gdzie rozwód jest zawałem. 😉

Sama napisałaś że rozwód jest dla kobiet opłacalny, jednocześnie zachwalasz w pewien sposób małżeństwo. Przecież nie trzeba być wybitnie intelektualny by te kropeczki połączyć. Sama nie zrobiłaś dobrej reklamy temu, co popierasz 🙂

Małżeństwo powstało by zabezpieczyć w pewien sposób interes dzieci i żony a jeszcze wcześniej jako pakt między dwoma rodami. Korzyści z zalegalizowania takiego związku mężczyzna nie ma żadnych. Małżeństwo nie gwarantuje mu również seksu ponieważ o tym obecnie w 100% decyduje kobieta. A także nie gwarantuje mu, że będzie wychowywał dzieci które są genetycznie jego 🙂

Kiedyś w miarę rozwoju społecznego ludzie poczuli pewną potrzebę uporządkowania tych spraw związanych z seksem i prokreacją. I tak właśnie rodziła się instytucja małżeństwa. Później stopniowo społeczność, kapłani, władze chciały mieć coraz więcej do powiedzenia w sprawach innych ludzi, więc i charakter małżeństwa coraz ściślej określano

Aktualnie kapitan państwo miesza w tym swoja brudna łapą, więc jest totalny rozpierdol i erozja, dlatego świadomy mężczyzna nie chce podpisać umowy dla niego nie korzystnej. Nie spotkałem jeszcze mężczyzny który by zachwalał małżeństwo, natomiast kobiet mnóstwo, o czymś to chyba świadczy prawda?

Johnny

aloha To ona dostanie słusznie orzekanie o winie

Dostanie lub nie - w każdym razie czeka ich bardzo ciężki i wyczerpujący rozwód, publiczne pranie brudów, wyciąganie na wierzch przeróżnych syfków, zagrania poniżej pasa.
Wiesz co się dzieje w takiej sytuacji?
Ludzie zaczynają się nienawidzić, nie mogą na siebie patrzeć.
Widziałem to wielokrotnie w wykonaniu znajomych - wcześniej zgodnych małżeństw, obecnie zażartych wrogów.

A tam gdzieś w “tle” jest trójka malutkich dzieci, których konsekwencje dosięgną najmocniej.

Jeśli jednak chłop odpuści walkę w imię dobra tych dzieci i zgodzi się na szybki rozwód to dostanie “karę” w postaci dożywotnich alimentów na swoją EX.
Będzie miał ją na utrzymaniu pomimo tego, że nie zrobił nic złego.

Niesformalizowany związek takich atrakcji by mu nie zapewnił.
Teraz rozumiesz dlaczego część z nas demonizuje małżeństwo?

aloha Ten mężczyzna jest niewinny, także sam przed sobą. To nic?

Jakie ma znaczenie to kto ma rację i jest niewinny, skoro to on poniesie większe konsekwencje?
I nie chodzi mi tylko o alimenty - będzie musiał pomóc sfinansować żonie nowe lokum, straci codzienny kontakt z dziećmi, możliwe, że w trakcie procesu rozwodowego dzieci zostaną zmanipulowane przez małżonkę.
Tych konsekwencji będzie znacznie więcej i w większości spadną one na niego.

aloha budowanie czegokolwiek wymaga stabilności

Nie ma czegoś takiego w przyrodzie jak stabilność.
Wszystko płynie, wszystko się zmienia - a w szczególności ludzie.

aloha Ona za swój zapłaci na starość, jak sam stwierdziłeś- kto będzie chciał kobietę z tyloma dziećmi?

A myślisz, że dla mężczyzny będzie to prostsze?
Chciałabyś mieć faceta z takim bagażem?
Czy jednak wolałabyś kogoś, kto nie ma takich zobowiązań?

Popatrz - jedna decyzja podjęta w przeszłości, w dobrej wierze, a tyle konsekwencji, które zdeterminują Twoje życie.

Ponowię pytanie - czy teraz rozumiesz dlaczego część z nas demonizuje małżeństwo?

YO-l-ON

aloha Nie twórz czegoś, czego nie ma.

Nie tworzę, raczej Ty obracasz kota ogonem. Powołując się na swoje wczesniejsze posty w tym temacie.
Ja się odnoszę do bieżącej rozmowy, która zaczęła się wczoraj i miała miejsce w temacie o redpill, a którą tutaj przeniesiono.
Twoje posty wciąż tu są, moje też. Łatwo to prześledzić, przebieg tej rozmowy

« Poprzednia strona Następna strona »