Film nowy nie jest ale warto sobie przypomnieć. Mi to przypomina tylko jak ważne jest aby ogarnąć własny bajzel poraża mnie to jak ten człowiek jest bezsilny wobec samego siebie. Tak na prawdę to tylko kwestia odpowiednich mechanizmów i pracy jaka to zajebista tragedia, że nikt mu wielu rzeczy nie powie. Jak myślicie czy ten konkretny człowiek byłby w stanie wszystko zmienić i żyć pełnią życia?

Jasnie_wielmozny Jak myślicie czy ten konkretny człowiek byłby w stanie wszystko zmienić i żyć pełnią życia? Myślę że tak. Czasami co należy zrobić to się '‘odwrócić’'. Ludzie tracą lata na walkę z samym sobą. A wystarczy się '‘odwrócić’'. To jednocześnie proste i bardzo ciężkie. Żyjemy według cudzego softu. Tak się do tego przyzwyczailiśmy że uznaliśmy to jako naszą istotę. A to tylko wgrany program. Wystarczy się odwrócić i kamień z serca. Nie należy wgrywać sobie czegoś nowego, cały myk polega na odrzuceniu starego.

Themotha Myślę że tak. Czasami co należy zrobić to się ‘‘odwrócić’’. A ty jak sie odwróciłeś?

Jasnie_wielmozny A ty jak sie odwróciłeś? Nie miałem depresji, ale jak wielu żyłem i tkwiłem w schematach które mi zostały narzucone a ja wziąłem to za swoje. Schematy te są mocno obwarowane emocjami. To właśnie emocje są najgorszą przeszkodą. W pewnym momencie uświadomiłem sobie że to nie ja. Wtedy czujesz ulgę, jakbyś zrzucił z siebie 200 kg. Powoli, krok po kroku do głosu dochodził prawdziwy ja. Dajac temu uwagę i energie, wzrastało i powoli wypierało stare. Na początku jest szok. Jest on związany z przekroczeniem strefy komfortu i strachem przed samym sobą, którego na tym etapie jeszcze nie dopuściłeś do głowy w 100% Potem zdajesz sobie sprawę z potencjału który '‘fałszywym Tobą’' był przykrywany przez lata.

Powtórzę Grzesia nikt nie lubi, do Grzesia nikt nie przychodzi. Grześ chciałby pojeździć na rowerze, ale nie ma z kim. A co robi Grześ, oprócz czekania?

Słyszałam taką opinię, że żeby wyjść z depresji to najpierw należy rozwiązać problem, jaki do niej doprowadził. A jaki tu był ten źródłowy problem? Co do tej depresji doprowadziło w sensie jaki był ten pierwszy krok? Ta izolacja przez matkę w dzieciństwie? Wyłączony ojciec? Co tu poszło najpierw nie tak? Ps tak sobie wyobrażam Ciebie (mówię tylko o buzi). Bardzo się pomyliłam?

[usunięty] Grzesia nikt nie lubi, do Grzesia nikt nie przychodzi. Grześ chciałby pojeździć na rowerze, ale nie ma z kim. A co robi Grześ, oprócz czekania? Ja to jestem okrutny czasem ale ty jesteś bezlitosny. Po pierwsze szuka kontaktu a jego wystąpienie choćby jest aktem wielkiej odwagi i pokory. Powiedzieć do kamery że nie wie czy uda mu się przeżyć, stary to jest mocarz w swojej niemocy. Kto go miał nauczyć sięgania po swoje, bracia mają go w pompie, stary chlał a mama szybko odeszła, gdzie miał nabrać tej pewności siebie. Może w te noce gdzie kitrał się po parkach żeby nie siedzieć z najebanym ojcem, serca nie masz.

Inna rzecz nad którą się wielokrotnie zastanawiałam (nawet kiedyś tu pisałam) to że ja chciałabym pomagać takim osobom czyli w Jego przypadku chodziłabym chętnie na ten rower tylko zawsze mam ten sam dylemat: ja nie szukam relacji romantyczno-miłosnej. I teraz czy taki człowiek nie zaczął by sobie czegoś kminic w tym zakresie (nie mowie w tym sensie co nasza Viola, tylko jakby On zinterpretował moją chęć do tego roweru?), co by w konsekwencji przyniosło więcej szkód nie tej faktycznej pomocy? Bo tak jak w przypadku tego grubaska sąsiada, któremu chciałam zaproponować cardio spacery czy nie pomyślałby sobie, że na niego lecę? I cała znajomość byłaby od razu spalona/oczekiwania by narastały, kwas by się rozpływał, w ostatecznym rozrachunku wszyscy by żałowali? Jak to przeskoczyć? I siłą rzeczy nie mogę człowiekowi pomoc choćbym chciała/była czasowa? Jak się odżegnać od możliwych komplikacji tego rodzaju? Może się zeszpecę hehe postarzę, nie wiem naprawdę nie wiem jak to rozwiązać?

Grzesiu i depresja mężczyzny

Jasnie_wielmozny

Colemanka Jak się odżegnać od możliwych komplikacji tego rodzaju?

Wkręć mu że jesteś w zdrowym związku i nikogo nie szukasz. Druga kwestia jest taka, że może on jest szczęśliwy ze sobą a sport to jest twoja wizja szczęścia.

Colemanka

Jasnie_wielmozny Wkręć mu że jesteś w zdrowym związku i nikogo nie szukasz. Druga kwestia jest taka, że może on jest szczęśliwy ze sobą a sport to jest twoja wizja szczęścia.

Grubaskowi nie wkręcę ze jestem w zdrowym związku, bo mieszka drzwi w drzwi ze mną i na pewno wie, że mieszkam sama. Może jest szczęśliwy ale zaraz nie będzie mógł chodzić, zresztą przecież nie wychodzi. Dlatego zwróciłam na Niego uwagę, że cos jest nie hallo, nie chodzi nawet do sklepu po spożywkę. Sorry ale to nie jest normalne. Ja nie mam wobec niego żadnych negatywnych uczuć, nie wyśmiewam się, nie krytykuje, nie dziwie tylko chce zwyczajnie pomoc/zainteresować jak sąsiad sąsiadem, jak człowiek człowiekiem. Spacery to tylko pretekst żeby pogadać, dowiedzieć się czy czegoś nie potrzebuje. Przecież On może być kopią tego Grzesia z filmu. Do grubaska też nikt nie przychodzi. Grzesiek chociaż wychodzi na dwór. Nie chce świata jak w Japonii, że jak człowiek (niezależnie od wieku) umiera to znajdują go po pół roku, bo ludzie są tak potwornie samotni. Ja mam rodzinę, przyjaciółki a Oni? Mogłabym cos z siebie dać, tylko właśnie żeby to było właściwie odebrane.

LaLibertine

[usunięty] a co może? Nic. Bo Grześ nie chce się narzucać. Chce być potrzebny. Chce być chciany.

[usunięty]

LaLibertine a co może? Nic. Bo Grześ nie chce się narzucać. Chce być potrzebny. Chce być chciany.

Może utyskiwać do śmierci albo zacząć działać. To zawsze jest wybór.

[usunięty]

Jasnie_wielmozny serca nie masz.

Ja z niego nie kpię.
To jest dorosły facet i chyba wie czego chce, bo potrafi powiedzieć czego mu brakuje.
Świat to nie są sami samarytanie. Nikt się nie domyśli że potrzebujesz kontaktu z ludźmi, trzeba do nich wyjść.

On zdaje się o tym nie wiedzieć, albo szuka usprawiedliwienia dla swojej bezczynności w perspektywie dziesiątek lat.

Jasnie_wielmozny

[usunięty] On zdaje się o tym nie wiedzieć, albo szuka usprawiedliwienia dla swojej bezczynności w perspektywie dziesiątek lat.

Masz bardzo małą wiedzę o tym jak niskie mniemanie o sobie potrafi zrobić z ciebie szmatę do podłogi

przez

[usunięty] dziesiątek lat.

I jest tylko gorzej z każdym rokiem, w huj się nie zgadzam

LaLibertine

[usunięty] Mniej więcej taki jak między reemisją a przerzutem raka. Osoba mająca depresję, bez wsparcia z zewnątrz nic nie zrobi.

[usunięty] Ja z niego nie kpię.
To jest dorosły facet i chyba wie czego chce, bo potrafi powiedzieć czego mu brakuje.
Świat to nie są sami samarytanie. Nikt się nie domyśli że potrzebujesz kontaktu z ludźmi, trzeba do nich wyjść.

Tak. Problem jest jak masz wrażenie że się narzucasz. Problem jest jak Cię odtrącają. Wtedy zaczynasz racjonalizować sobie, że to Twoja wina.

On zdaje się o tym nie wiedzieć, albo szuka usprawiedliwienia dla swojej bezczynności w perspektywie dziesiątek lat.

By rozwiązać problem, trzeba znać jego źródło. A źródło z reguły jest na zewnątrz. Nikt nie rodzi się z depresją. Nikt nie rodzi się z zaburzeniami. One są nabyte.
A bezczynność bezczynności nie równa. Jedni są leniwi, inni sparaliżowani strachem lub skrępowani innymi sytuacjami. Ale oceniającemu najłatwiej jest przyjąć że ktoś kto ma problem, ma go z własnej winy. Bo oceniający może się wtedy wypiąć z czystym sumieniem.

[usunięty]

Jasnie_wielmozny Masz bardzo małą wiedzę o tym jak niskie mniemanie o sobie potrafi zrobić z ciebie szmatę do podłogi

Masz bardzo małą wiedzę o mojej drodze, więc nie zakładaj.

A co, jeśli wiem o czym on mówi ale mam inne spojrzenie, bo wiem co można zrobić że zjebanym pakietem startowym?

Widzę gościa, który narzeka w sytuacji, kiedy powinien ruszyć dupę. Podstawowy błąd- to inni są winni.
Narzekanie na rodziców po czterdziestce?
Ja pierdolę, to tylko obraz jakie słabe czasy nastały.
A może spojrzenie w siebie, wyciągnięcie wniosków z własnego zachowania, poszukanie przyczyn i próby jego zmiany?

Jasnie_wielmozny

@“[usunięty]”#72 Despresja jest chorobą nie mam nic więcej do dodania

@Colemanka Powiem ci jak mi powiedziano. Może po prostu przestań obcować ze swoimi domysłami i skonfrontuj się z rzeczywistością?

[usunięty]

Jasnie_wielmozny @Yo_ Despresja jest chorobą nie mam nic więcej do dodania

To może inaczej, skoro zżymasz się na to co piszę. Co Ty byś mu doradził?

Colemanka

Jasnie_wielmozny Powiem ci jak mi powiedziano. Może po prostu przestań obcować ze swoimi domysłami i skonfrontuj się z rzeczywistością?

Co to znaczy w praktyce? Podałam przykład grubaska + mamy przykład Grzesia. No to podaj jak ma w praktyce wyglądać moja konfrontacja z rzeczywistością w przypadku tych dwóch osób. No słucham konkretnie co proponujesz? Bo jak na razie to ja wyszłam z konkretna chęcią pomocy, a Ty tylko pracujesz nad tym żeby mnie zniechęcić. Zupełnie jakbyś nie wstawił tego filmiku żeby temu człowiekowi pomoc tylko żeby poodczuwać negatywne emocje, wykąpać się w nich, otrzepać i nic w praktyce dla takich ludzi nie zrobić. Nawet nie pokminić co można zrobić.

Jasnie_wielmozny

[usunięty] Co Ty byś mu doradził?

Musiałbym być obecny w jego życiu żeby mu cokolwiek doradzać. Na pewno wcisnąłbym mu Petersona do łapy, doradził psychoterapię było coś o lekach ale nie wynikało żeby był na terapii. A następnie pomógł mu się zaangażować w wolontariaty czy hobbystyczne grupy tak, żeby nie miał czasu na rozkminy. Chęć ma on chce ale jest nieśmiały.

[usunięty]

Jasnie_wielmozny

Tak myślałem. Czyli zachęciłbyś go do działania, naprawy sytuacji.
To czemu nie pasuje Ci mój komentarz?

Jasnie_wielmozny

Colemanka Zupełnie jakbyś nie wstawił tego filmiku żeby temu człowiekowi pomoc tylko żeby poodczuwać negatywne emocje, wykąpać się w nich, otrzepać i nic w praktyce dla takich ludzi nie zrobić. Nawet nie pokminić co można zrobić.

XD Co ty dziś brałaś?

Ok @Colemanka masz:

“Cześć sąsiedzie nie chcę być wścibska albo żebyś poczuł się oceniany, mam tylko pytanie. Zauważyłam że mało wychodzisz z domu i szczerze mówiąc zmartwiło mnie to bo odnoszę wrażenie że nie do końcu czujesz się z tym dobrze. Jeśli miałbyś ochotę zrobić mi przyjemność to zapraszam cię na jogging albo rower moi przyjaciele nie zawsze mogą a ja bardzo lubię sport i lubię się przede wszystkim pasją dzielić. Nie szukam żadnych związków żebyś mnie źle nie zrozumiał po prostu wiem sama z doświadczenia że czasem trudno jest wyjść ze swojej głowy. Tu masz mój numer albo po prostu zapukaj, będzie mi miło jeśli zechcesz mi czasem potowarzyszyć”

Kurtyna

[usunięty] To czemu nie pasuje Ci mój komentarz?

Piszesz tak jakbyś nie rozumiał że on tego SAM nie zrobi, nie ma siły bo jest chory.

Jasnie_wielmozny

Colemanka Podałam przykład grubaska + mamy przykład Grzesia. No to podaj jak ma w praktyce wyglądać moja konfrontacja z rzeczywistością w przypadku tych dwóch osób. No słucham konkretnie co proponujesz?

Minął miesiąc czy pani “pobiegaj frajerze i płacz tak żeby nikt nie widział nie radzę sobie ze swoimi uczuciami i pierdolę głupoty o depresji” pomogła swojemu sąsiadowi? Zaproponowałaś mu sport? Spacer? Czy dobra jesteś tylko w ignorancji ?

Themotha

Sporo ludzi nie chcę zmian, to wymaga wysiłku. Poczucie grania ofiary(nie mówię tu o autorze filmiku) jest tak silne że taki człowiek odrzuca rozwiązania problemów, które podsyła mu życie.

Rozwiązanie oznacza wyjście z tej sytuacji, a do tego nie mogą dopuścić. Wyjście z gówna mentalnego kończy stawienie siebie w roli poszkodowanego i czerpania de facto z tego profitów.

Granie ofiary ma swoje profity. Te z kolei generują przyjemność, co jest paradoksem.

Przyjemnie jest być ofiarą, to jak narkotyk, z którego nie chcę się zrezygnować.

Colemanka

Jasnie_wielmozny “Cześć sąsiedzie nie chcę być wścibska albo żebyś poczuł się oceniany, mam tylko pytanie. Zauważyłam że mało wychodzisz z domu i szczerze mówiąc zmartwiło mnie to bo odnoszę wrażenie że nie do końcu czujesz się z tym dobrze. Jeśli miałbyś ochotę zrobić mi przyjemność to zapraszam cię na jogging albo rower moi przyjaciele nie zawsze mogą a ja bardzo lubię sport i lubię się przede wszystkim pasją dzielić. Nie szukam żadnych związków żebyś mnie źle nie zrozumiał po prostu wiem sama z doświadczenia że czasem trudno jest wyjść ze swojej głowy. Tu masz mój numer albo po prostu zapukaj, będzie mi miło jeśli zechcesz mi czasem potowarzyszyć”

No i taka odpowiedz mi się podoba 👌 To jest konkretna pomoc. Tak, właśnie teraz, w taki sposób mi pomogłeś. Zamiast jakiś psychologicznych pierdolenień jakie zazwyczaj ludzie produkują żeby zabłysnąć. Dzięki, zastosuje w praktyce, a jak będziesz chciał to zdam relacje. Tylko to pominę: ‘’odnoszę wrażenie że nie do końcu czujesz się z tym dobrze”, bo w sumie tego nie wiem. Reszta super.

[usunięty]

Jasnie_wielmozny Piszesz tak jakbyś nie rozumiał że on tego SAM nie zrobi, nie ma siły bo jest chory.

Być może.
Ale przecież to nie jest młokos, sytuacja ciągnie się od dziesięcioleci.
Depresja, jeśli nie ma przyczyn fizjologicznych, to powolne zanurzanie się w szambie. To szereg zaniechań, obwinianie innych za swoją sytuację która się stopniowo pogarsza.

Tu nie chodzi o to, że nie ma racji mówiąc o swoim dzieciństwie. Chodzi o to, że dalej tym żyje.

Imbryk

@Jasnie_wielmozny dobry temat, zabieram się zaraz za oglądanie filmu o Grzesiu.

Ogólnie, jeśli chodzi o depresję, czy ogólnie różne procesy myślowo-psychiczno-percepcyjno-wnioskujące - co tam w naszych głowach się wyrabia wewnątrz - nie da rady tak wskoczyć i człowiekowi “pomóc”, “chcieć pomóc”, “znaleźć rozwiązanie”, “razem pomyślmy” bla kurfa bla.

P.S. Mój obraz świata nie jest Twoim obrazem świata.

Ciężki temat.

PS2. O kurwa właśnie doczytałem, Wy rozmawiacie o “doradzaniu” - hardo!
No dobra, zobaczymy co pan ma do powiedzenia.

Jasnie_wielmozny

Colemanka zdam relacje.

Zdawaj plus nudesy

Imbryk

Jasnie_wielmozny plus nudesy

Grubasa? Jaciee!

Jasnie_wielmozny

[usunięty] fizjologicznych,

Ma, bierze leki bo neuro przekaźniki źle działają.

LaLibertine

[usunięty] Depresja, jeśli nie ma przyczyn fizjologicznych, to powolne zanurzanie się w szambie.

To siedzenie w szambie które powoli się podnosi. To się nawarstwia. To bez sporej pomocy z zewnątrz nie jest do przebrnięcia.

Colemanka

Imbryk Grubasa? Jaciee!

Mój sąsiad to żaden grubas tylko grubasek (tak ze 120 kg na oko), a Ty przy Nim jesteś chudy jak szczapa Baryłeczko.

Następna strona »