Szarak Studiujesz prawo co nie? Płacisz za studia? Czy podatnik płaci? Pewnie podatnik. A to wszystko dzięki socjalizmowi oraz Marksowi.

LaLibertine Pewnie podatnik. A to wszystko dzięki socjalizmowi oraz Marksowi. Socjalizm to kradzież i rozdawnictwo skradzionych dóbr. Jestem przeciw takim przestępstwom.

Imbryk znasz jakieś państwo niesocjalistyczne bez podatków? LaLibertine A to wszystko dzięki socjalizmowi oraz Marksowi. Dyskusyjne. Protoplastą współczesnego państwa opiekuńczego był Bismarck, ciężko go nazwać marksistą.

Imbryk Co powiesz na to że typ z mojego profilowego nie prowadził żadnej polityki socjalnej, a z podatków sobie ufundował malachitowy klozet w malachitowej łazience większej od Twojego domu/mieszkania i wartej wiecej niz byś był w stanie przez całe życie zarobić zakładając ze zaczynasz jako Junior Java 15k w wieku 16 lat?

Nie znam żadnego państwa bez podatków oprócz bodajże samego miasta Dubaj. Podatki są konieczne do funkcjonowania obronności i struktury państwa. Edukacja, służba zdrowia - nie musi być państwowa.

Imbryk Ale może. Btw mało kto wie, ale typ od żelaznej kurtyny, sam jest ojcem welfare state w UK

Dobra, zrobiłem nowy wąteg bo się nam tu socjaliści rozkręcają bronić Marksa. LaLibertine z podatków sobie ufundował malachitowy klozet w malachitowej łazience większej od Twojego domu/mieszkania Zbędny zbytek i złodziejstwo na obywatelach. Tak król czy kogo tam masz w awatarze musi mieć wygodne warunki do pracy, ale są granice ekonomiczne.

LaLibertine ale typ od żelaznej kurtyny, sam jest ojcem welfare state w UK Nie wiem o kim mówisz, nie znam się na historii, może Churchill może Thatcher. Politycy mają różne pomysły. Pomysły rozdawania pieniędzy są najgorszymi z pomysłów.

@leto cytuję Twój post tutaj a stamtego wątku go wywalę leto Imbryk Podatki są konieczne do funkcjonowania obronności i struktury państwa Istotą podatków jest to, że pieniądze zabiera się jakiejś dużej grupie pod przymusem. To, że Ty uważasz cel, na jaki pieniądze te są zabierane, za zbożny, nie zmienia elementarnej rzeczywistości, że jest to zabór pod przymusem. Ktoś inny będzie uważał, że wolałby żeby te pieniądze poszły na budowę kościołów, ktoś inny - na walkę z LGBT, ktoś inny - na walkę z ubóstwem, ktoś jeszcze inny (szczególnie prezes Lockheeda xd) - na samoloty i rakiety itd itd.

@LaLibertine Twój post cytuję tu a tam wywalam LaLibertine leto Bo ja wiem. On wymyślił emerytury. Ale nie wiem czy postulował 8 godzinny dzień pracy czy wolne soboty czy darmową edukacje wyższą

Imbryk Ktoś inny będzie uważał, że wolałby żeby te pieniądze poszły na budowę kościołów, ktoś inny - na walkę z LGBT, ktoś inny - na walkę z ubóstwem, ktoś jeszcze inny (szczególnie prezes Lockheeda xd) - na samoloty i rakiety itd itd. Kościoły budować tylko z dobrowolnych datków. Patrz Megachurches w USA (oprócz oczywistych wałów na podatkach) LGBT opłacać tylko przez zainteresowanych mecenasów. Zbiórka.pl dobry przykład opodatkowania dobrowolnego. Uczciwe fundacje to samo. NGO z definicji. Ubóstwo - otoczyć opieką państwa tak tak ale tylko tych którzy są niezdolni do dawania społeczeństwu (inwalidzi, sieroty). Emerytura - ZUS - nie.

Socjalizm vs. Kapitalizm - fight!

Mitchi

leto Sprowadzanie pomocy społecznej do dostarczania ubrań… w 2022 roku… hmmmmm.

Taki Argument wysnuł LaLibertine. To go podważyłem. Ale Ty jak zwykle wyciągasz z kontekstu i chcesz mnie zdyskredytować, tylko za to, że nie chcę rozdawania kasy na wybujałe ambicje.

leto

Mitchi paliwem za które zapłaciłem i w cenie którego są zawarte podatki

Rozczaruję Cię! Podatki od paliwa, opłaty na autostradach i reszta danin związanych bezpośrednio z użytkowaniem dróg pokrywają w Polsce zaledwie około 25% kosztów ich budowy i utrzymania.

Więc tak, żyjesz (żyjemy) na garnuszku społeczeństwa, które kolektywnie funduje infrastrukturę drogową.

Mitchi Taki Argument wysnuł LaLibertine. To go podważyłem.

Fair point, zwracam honor.

Mitchi

leto znów wyrwałeś z kontekstu. Pisałem tam też o kolejnych podatkach, które płacę. A że nie zarabiam najniższej krajowej to tych podatków płacę więcej niż połowa naszego społeczeństwa.
Za chwilę mi chyba wyjedziesz jak Morawiecki, że to szewc jest lepszym obywatelem niż samolubny informatyk. Ale ja nie będę tutaj niczego porównywał. Każdy wnosi jakąś wartość. Skończ Waść.
Piszesz, że tylko 25 % z akcyzy i podatków od paliwa idzie na utrzymanie i budowę dróg. Ale to są dane całościowe za ubiegłe lata? Czy jest to przeliczenie z 1 litra paliwa na liczbę przejachanych kilometrów i w dodatku zawarta jest tam waga mojego samochodu? Przecież wiadomo, że mój mały miejski fiacik nie zniszczy tak drogi jak ciężka Kia Stinger kolegi @Obliteraror. Ale czy ja się o to pultam? Nie. On zarabia więcej więc płaci też większe podatki. Auto mu z racji wagi pali więcej więc więcej podatku odprowadził w paliwie.
Możemy tak pierdolić 24h na dobę i będziesz wyrywal wszystko z kontekstu i odwracał kota ogonem. To nie ma sensu.

Mitchi

leto Rozczaruję Cię! Podatki od paliwa, opłaty na autostradach i reszta danin związanych bezpośrednio z użytkowaniem dróg pokrywają w Polsce zaledwie około 25% kosztów ich budowy i utrzymania.

Nie mogę edytować więc będzie post pod postem.
Pi razy drzwi to na szybko wyliczyłem.
Wydatki na budowę i utrzymanie dróg to wg GDDKiA rocznie ok. 20mld PLN.
Robię rocznie około 20k km. Auto mam na LPG. Średnio pali mi 8l LPG na setkę + 1l benzynki.
Dla łatwiejszych obliczeń przyjmuje akcyzy podatki i opłaty na poziomie 20% ceny LPG. Z racji że jeżdżę też czasem na czystej benzynie to dla ułatwienia przyjmuje spalanie 8l paliwa na 100km w cenie 4zl. ( rok 2022, wiem że teraz mamy tarczę ochronną. Ale chodzi o jakiś rząd wielkości.) w takim razie mam rocznie 200 tankowań po 8l po 4zl. Daje mi to 6400zl, z czego 20% to opłaty i podatki co daje kwotę 1280zl. Nie wiem ilu mamy jeżdżących po drogach Polaków a ilu obcokrajowcow, gdzie jedzie przez Polskę ciężki tranzyt. Przyjmuje że mamy 20mln użytkowników dróg (myślę, że spore zanizenie). Czyli wychodzi roczny koszt na łebka 1000 zł. Ja dałem w samym paliwie 1280zl. Jeździ do pracy codziennie ze mną moja mama kilka kilometrów. Często we dwójkę jeździmy z dziewczyną. One nie posiadają samochodów.
Czy w dalszym ciągu uważasz, że państwo dotuje moją jazdę? Nie liczę vatu który poszedł do skarbu państwa z części do mojego samochodu i usług związanych z jego utrzymaniem.

leto

Mitchi Czy w dalszym ciągu uważasz, że państwo dotuje moją jazdę?

Raczej tak, bo akcyza i opłata paliwowa łącznie dla LPG to nie 20%, jak założyłeś, ale poniżej 10%, ale proponuję zakończyć ten temat, bo nie o to chodzi. Problem polega na tym, że nie potrafisz zaakceptować tego, że państwo ze swej natury jest mechanizmem redystrybucji dóbr i prawie każdy w jakimś aspekcie z tego korzysta lub się dokłada. Ty po prostu uważasz, że Basiom się nie należy, a użytkownikom dróg już tak.

Nieidealny

Mitchi

leto znów odwracasz kota ogonem.
Zwrócę Ci trochę honoru, bo dotarłem do info, że utrzymanie dróg w Polsce jest znacznie droższe niż podałem.
Ale hola hola. Nie policzyłem podatku VAT od paliwa. Nie policzyłem Pitu który odprowadzam co roku.
Stawka akcyzy teraz jest niższa. Ale brałem pod uwagę dane z poprzednich lat.

Tak masz rację. Sprowadzają się moje wypowiedzi do tego że są dla funkcjonowania kraju wydatki ważniejsze niż hajs na lalki wakacje i obżarstwo. Nie neguje tych wydatków. Co więcej sam takowe ponoszę i tutaj nieskodzianka - płacę od tego podatek.
Neguje sens zwiększania podatków wszystkim, bo towarzysz leto ubzdurał sobie, że mam utrzymywać cudze dzieci. Tfu, nie utrzymywać. Tutaj może bym nawet się trochę dołożył. Że mam im sponsorować dobra uznane przez towarzysza za niezbędne. Problem w tym że ja np. nie widzę tu niezbędności i moim dzieciom tego bym nie zafundował. I co teraz?

leto

Mitchi Nie policzyłem

Nie policzysz tego wszystkiego, to nie ma sensu. Tego nie policzyłoby 100 najtęższych łbów księgowych z KPMG. Musiałbyś wziąć też pod uwagę deprecjację/aprecjację różnych aktywów państwowych, oprocentowanie długu itd itp, ogólnie szkoda na to czasu.

Prosta prawda jest taka że są płatnicy i beneficjenci - i tyle. Raz jesteś w jednej grupie, raz w drugiej, i bardzo trudno jest, poza skrajnymi przypadkami (np inwalidzi od urodzenia), rozstrzygnąć, kiedy w którą wpadasz.

Mitchi lalki wakacje i obżarstwo

Czy mi się wydaje, czy znowu sprowadzasz pomoc socjalną do absurdalnego banału?

Mitchi

leto

leto Czy mi się wydaje, czy znowu sprowadzasz pomoc socjalną do absurdalnego banału?

Ja tylko powielam. Sprowadził ją do tego banału towarzysz @LaLibertine.

Ja nie jestem wrogiem podatków i ich redystrybucji.Pewnie tak jest, że raz daje, a raz biorę. Ale podajesz jakieś dane statystyczne to ja Ci statystycznie wyliczam. To mi piszesz, że tego się nie da wyliczyć. Myślę, że da się to aproksymować. Teraz więcej daje, na starość więcej będę odbierał. Normalne.

JAL

leto Ale Ty tutaj liczysz ilość pozostających przy życiu zabójców, a nie ilość zabójstw.

No tak. Jeśli zabójcą jest człowiek, który zabił co najmniej jedną osobę to:

Z =(nz x no)
gdzie:
Z - ilość zabitych
nz - ilość zabójców
no - ilość ofiar/zabójcę

leto Nota bene - mnie tam nie interesuje, czy zabójca dostanie czapę, czy kwiatki, dla mnie jest ważna ochrona ofiar. Czyli prewencja/odstraszanie/eliminowanie przyczyn.

Mnie również. Kara śmierci redukuje “no”. Prewencja redukuje “nz”. Jedno bez drugiego nie powinno istnieć. Dodatkową zaletą jest, że nam najgorsze kutafony nie będą zasobów marnować.

Zabójstwa to wspólny wór dla wielu spraw o różnych wspólnych cechach. Nie wszystkie powinny podlegać penalizacji ostatecznej.

leto PPS. Moim zdaniem czynnikiem absolutnie number one w kwestii utrzymywania KŚ jest moralność wyrastająca z religii (tutaj zarówno mojżeszowe, jak i np Islam), oraz jako number two - autorytet władzy w krajach zamordystycznych (Kora Płn itp)

U mnie pragmatyzm.

LaLibertine Kiedyś ojciec przekraczał pewien wiek i dzieci kombinowały jak tu by się go pozbyć. Bo generuje koszty, próbuje rządzić i wszystko jest jego własnością. A potem Bismarck wymyśla emeryture
LaLibertine Na zmywaku w UK, nie w Polsce. Mając do wyboru nauczanie dzieci a zmywak w Polsce to jak tylko się nadarzy taka sytuacja to co zrobi? Zacznie uczyć

Wnioski:
Kochany Bismarck. Musiało mu bardzo zależeć na ojcach wykopanych przez dzieci. A korepetytorom wracającym ze zmywaków w UK ludzie zapłacą tyle ile sobie zaśpiewają, bo będą mieli w domu drukarki pieniędzy i materializatory ze Star Treka.

Nie umiem dziś tego skomentować na poważnie.

LaLibertine

JAL Wnioski:
Kochany Bismarck. Musiało mu bardzo zależeć na ojcach wykopanych przez dzieci.

Zależało mu na dzieciach. Które zostały uwolnione od starzejących sie rodziców i mogły napędzać gospodarkę

A korepetytorom wracającym ze zmywaków w UK ludzie zapłacą tyle ile sobie zaśpiewają, bo będą mieli w domu drukarki pieniędzy i materializatory ze Star Treka.

Ad absurdum. PISAŁEM ŻE CHODZI O ZMYWAKI W POLSCE, PL.

Mitchi

LaLibertine Sam chciałeś. Sam wolałeś zapierdalać na buty ze znaczkiem z których pewnie po roku wyrosłeś. Mogłeś siedzieć w domu. Mogłeś jeździć rowerem, mogłeś czytać książki. Wolałeś zapierdalać. Twój wybór, ani gorszy, ani lepszy.

O kurwa, ale fikołek.
Rozumiem, że lepiej było jeździć rowerem i czytać książki, a buty najka z których nota bene nie wyrosłem bo miałem 16 lat, powinno dać mi państwo redystrybuując pieniądze podatników.

W ogóle to nie wiem po co starzy zapierdalali żeby mi kupić trampki z targu jak byłem mały. Przecież i tak wyrosłem. Mogli mnie zacząć ubierać jak przestałem rosnąć 😄. Mama i tak była sprytna bo mi zawsze większe kazała kupić i stopa mi tak urosla, że mam problem kupić normalny numer.

LaLibertine

Mitchi O kurwa, ale fikołek.
Rozumiem, że lepiej było jeździć rowerem i czytać książki, a buty najka z których nota bene nie wyrosłem bo miałem 16 lat, powinno dać mi państwo redystrybuując pieniądze podatników.

Nie. Nie byłoby lepiej ani gorzej. Twoja praca, Twój kaprys i Twoje pieniądze. Nie powinieneś się oburzać na innych z racji robienia czegoś z własnej inicjatywy.

W ogóle to nie wiem po co starzy zapierdalali żeby mi kupić trampki z targu jak byłem mały. Przecież i tak wyrosłem. Mogli mnie zacząć ubierać jak przestałem rosnąć 😄. Mama i tak była sprytna bo mi zawsze większe kazała kupić i stopa mi tak urosla, że mam problem kupić normalny numer.

Widzisz. Trampki na targu to mimo wszystko nie nahajpowane obuwie kosztujące kilka razy tyle. Ja wolałem sobie kupić coś co mi służy do dzisiaj, choćby książki albo pójść na koncert.

Mitchi

LaLibertine Nie. Nie byłoby lepiej ani gorzej. Twoja praca, Twój kaprys i Twoje pieniądze. Nie powinieneś się oburzać na innych z racji robienia czegoś z własnej inicjatywy.

Hahha absurd goni absurd. Ja z własnej inicjatywy poszedłem do pracy i kupiłem kilka razy droższe buty znacznie lepszej jakości w których chodziłem rok zamiast 2 miesiące. Ktoś w tym czasie jeździł rowerem, czytał książki i ok. Zajebiscie. Ale skoro wtedy nie zarabiał, a mógł - i teraz nie ma na buty to czemu ja się mam dołożyć? Piszesz, że każdy mógł wybrać jazdę rowerem i książki. Jesli rzeczywiście każdy by tak zrobił to skąd pieniądze na buty, rower i książki?

Ponadto myślę, że powinni Ci dowalić jakiś podatek drogowy, bo kiedy ja pracowałem i uprawiałem ziemię to Ty rozjezdzaleś polskie drogi rowerem, a nie zapłaciłes ani akcyzy na paliwo, ani opłaty paliwowej. O Vacie, który poszedł przy zakupie roweru i jedzenia by mieć energię na jazdę nie wspominam bo to niepodobna. Towarzysz @leto nie pozwala zaliczać tych opłat do utrzymania dróg.

JAL

LaLibertine Zależało mu

W tym się między innymi różnimy. Ja uważam, że politykom nie zależy na obywatelu - młodym, czy starym. Emerytura państwowa to nic innego jak kredytowanie się państwa pieniędzmi obywatela w nadziei, że ten z tego nie skorzysta.

LaLibertine Ad absurdum. PISAŁEM ŻE CHODZI O ZMYWAKI W POLSCE, PL.

Myślisz, że filolodzy zajmują się pracą na zmywaku bo brakuje dla nich stanowisk w Polsce, czy dlatego, że nie ma popytu na ich usługi?

Nieidealny

Biden chwali się że ogarnęli cargo space w United Airlines żeby transportować pokarm dla dzieci…

Kurwa, potęga militarna, samoloty transportowe itd.. i chwalą się że ma cargo space w prywatnej firmie.

Pomijając fakt, że problemem nie jest transport z Europy, problemem jest że ludzie zamawiali w europie, customs rekwirowal a fda nakazywało zniszczyć 😉

Kolejny raz państwo bohatersko walczy z problemem, który samo stworzyło.

https://fb.watch/dpudjsMWFH/

Nieidealny

Pasuje tak tu jak i do tematu o strzelaninach/broni wiec wrzucam w obu.

https://fb.watch/droBi3Sb7A/

Nieidealny

Reportaż Państwo w Państwie dziś wieczorem będzie o panu, który traci oszczędności życia przez niepłacących najemców którzy go zadłużają 🙂

@LaLibertine obejrzyj i weź go zwyzywaj od bogoli i dopierdol mu katastra jeszcze najlepiej.

LaLibertine

Nieidealny Straszne. Weź pogadaj z ludźmi którzy zetknęli się z czyścicielami kamienic.

Ten pan jest ich pośrednią ofiarą. Gdyby nie ludzkie śmiecie które z dnia na dzień podwyższały ludziom czynsze o 200% i odcinały wodę i gaz, to by nie stworzono tego bubla prawnego.

Nieidealny

LaLibertine Weź pogadaj z ludźmi którzy zetknęli się z czyścicielami kamienic.

Problemem nie byli czyściciele kamieniec, tylko urzedasy i sądy “oddające” rzekome mienie 150 letnim ludziom 😉

Pomijając fakt, że mogli po prostu wypłacić odszkodowanie i nie oddawać budynku 😉 ale nie o odszkodowanie chodzilo… nieprawdaż?

« Poprzednia strona Następna strona »